Семья и дети
Серьёзный спор в семье. Помогите разобраться.
Создана: 07 Августа 2009 Птн 22:36:16.
Раздел: "Семья и дети"
Сообщений в теме: 94, просмотров: 15392
-
07 Августа 2009 Птн 22:36:16Думаю, что для формирования мнения необходимы общие данные.
Итак. Давайте представим абстрактную семью.
Они: 11 лет в законном браке, по любви. До сих пор взаимные любовь и уважение в семье. Ребёнку 7 лет. Всегда и везде вместе (лишь однажды, когда он не мог оставить работу, они ездили в отпуск без него). Решения принимаются сообща. В общем, что бы сильно не растягивать, отбросив мелкие семейные неурядицы коих в каждой идеальной семье предостаточно, таковой они и являются.
Он: 37 лет, хорошая работа, хорошая ЗП - в 4 раза выше её (не бахвальство, для понимания - кто содержит семью), всю её отдаёт ей, оставляет себе оговоренную совместно сумму: на бензин, представительские и карманные расходы, ибо должность, правда, не плохая и чмом никак выглядеть нельзя. Жене за всё время ни разу не изменял, поводов к ревности и подозрениям не давал. В её верности уверен на 100 %. Обожает жену и ребёнка. Готов ради них на всё.
Она: 31 год, хорошая работа, хорошая ЗП - гораздо выше средней по городу, самодостаточный, умный, образованный человек, красивая, хорошая фигура, знает себе цену - в связи с чем совершенно не ревнива. И мать, и хозяйка, и друг, и любовница на 5+. В общем, жена-мечта. Всего один минус, фобия связанная с авиаперелётами (что не мешало ей несколько раз собирать волю в кулак и делать это, ведь на море так здорово). В настоящий момент беременна вторым...
па-ба-ба-бам! Мы уже близки к вопросу. Срок не большой, но очень сильный токсикоз. Её везде укачивает, от всего тошнит. Она вспыльчива и капризна. И самое главное - она отказывается лететь к морю. А он так хочет на море *мотает из стороны в сторону низко опущенной головой*... Из-за робкого вопроса, не против ли она будет если он с ребёнком туда без неё сгоняет, хотя бы на недельку, вышел жуткий скандал. Со слезами, упрёками в эгоизме и претензией по поводу его не понимания того момента, что пока они там будут прохлаждаться она ночей спать не будет, а ей волноваться нельзя. (Тут стоит отметить, справедливости ради, что ещё месяц назад она спокойно улетала *о ужас* на самолете на семинар, на неделю. И ничего в этом нет, ибо он действительно надёжный, ответственный парень и приглядит за ребёнком лучше любой мамаши).
Для тех, кто не поленился дочитать: большое спасибо и вопрос. Как бы вы поступили в такой ситуации? Она обвиняет его в эгоизме, отсутствии чувства солидарности и уважения к её положению. Он её в эгоизме, зависимости членов семьи от чужих фобий и не способности даже на малые самопожертвования ради близких людей. Кто прав?
Очень важно знать мнения обоих половин человечества. Отключите функцию солидарности своему полу. Постарайтесь быть объективными. Не отвечайте сразу. Подумайте, взвести. -
-
08 Августа 2009 Суб 1:04:33Sereban писал
: Правы сто раз. Я и не пытаюсь победить. Просто донести хочу, доказать - нет в этом ничего плохого и не правильного. Вот и всё! Я и не полечу никуда если сама не осознает и, с лёгким сердцем, не отпустит.
Сомневаюсь, что сейчас самый подходящий момент для диалога такого рода. Уж лучше мило вредничайте в другой удобный момент, заказывайте что-нибудь эдакое
Море успеется, сами понимаете.
в любом случаи, мира вашей семье -
08 Августа 2009 Суб 1:11:36bpx haunter писал(а) : Sereban писал
: Думаю, что для формирования мнения необходимы общие данные.
...
ЗП - в 4 раза выше её... всю её отдаёт ей
шаробан... серъезности спора нет, разбираццо тут не надо.. фсе разобрано фсе ришено
Цитата :оставляет себе оговоренную совместно сумму: на бензин, представительские и карманные расходы
А больше мне и не надо. При этом, многие в этом городе, столько за месяц не зарабатывают. Когда вы состоитесь в этой жизни, юношеский максимализм пройдёт. И вы всё поймёте сами.
-
08 Августа 2009 Суб 1:22:12Тем не менее:
Он - она : 6 - 8
Всем участвовавшим большое спасибо. За темой пару дней понаблюдаю.
Спокойной ночи! -
08 Августа 2009 Суб 1:39:34Sereban писал : оставляет себе оговоренную совместно сумму: на бензин, представительские и карманные расходы....
А больше мне и не надо. При этом, многие в этом городе, столько за месяц не зарабатывают. Когда вы состоитесь в этой жизни, юношеский максимализм пройдёт. И вы всё поймёте сами.
ну если вы о себе ведете серъезный спор... то я умываю... фуй
бо подкоблучнеков учить только портить...
если человек 37лет, зарабатывающий ф четыре раза выше среднего, при этом отдающий все в семью и оставлюящий себе только на представительские и карманные расходы столько сколько скажем я в месяц не зарабатываю... млять друзе я ни розумию шо це твориццо? -
08 Августа 2009 Суб 2:03:17Женщина беременна, у нее сильный токсикоз...
Что это такое знаю, так как лично сталкивался и приходилось принимать активное участие в беременности жены.
Поэтому, мужчина, Вы должны проглотить слюну и обиды и остаться дома. Раз Вы кормилец, Вы отец семейства, Вы хозяин дома и мужчина в конце-концов, то Вы должны (не обязаны, но все же) пойти на уступки.
Я так понимаю, что жена летала на семинар от работы, а это совсем другое дело, тем более, что Вы описали ее, как умного, ответственного человека. То она бы полетела и за месяц до родов, если бы чувствовала себя более менее.
imho -
08 Августа 2009 Суб 8:41:44zlobniy писал : Пожалейте женщину, ей ещё рожать, море не уплывет, договоритесь, что на на следующее лето вместе полетите, а пока найти отдых поближе, поспокойней. Компромисс спасет мир
п1.я за то чтбы найти отдых поближе и поспокойнее.
фобия у жены скорей всего связана с беременностью
скорей всего это безотчетный страх, что что-то случиться.
а еще бывает , что женщины часто интуитивно чувствуют неприятности, но не могут объяснить причин как они до этого пришли...
п2.а вообщето я бы просто настояла , чтобы муж со старшим ребенком съездили на море, это очень полезно для здоровья.
А если бы он ( муж ) сам проявил инициативу, то была бы счастлива ....
Но ведь существует п.1 .... -
08 Августа 2009 Суб 8:44:01В общем-то тут уже всё ответили.
Добавлю своё мнение только для статистики :)
(Ну почти только).
Как верно было подмечено выше - ты (разрешишь? мне так удобнее) имеешь вполне себе полное право и даже более того, это пойдёт всем только на пользу!
И любая адекватная женщина тебя бы отпустила, если сама лететь трусит.
Но!
Ключевое слово адекватная.
Большинство женщин (я хоть и не считал, но мне всё же кажется, что именно большинство) в пору беременности в разной степени теряют адекватность из-за сильно изменяющегося гормонального фона и прочих дискомфортов связанных с процессом.
А именно поэтому спорить и отстаивать свою позицию (совпадающую с точкой зрения некоторых из здесь ответивших) бессмысленно.
Это лишь усугубит ситуацию.
На мой взгляд следует:
1. Попытаться аккуратно, спокойно, ненавязчиво, размеренно донести до супруги обоюдную (даже не обоюдную, а для всех четверых) пользу от поездки. Но не упираться рогом в землю, а именно объяснять.
2. Если уж не получиться п.1 (не знаю твоих способностей убеждать и фиг их знает женщин) молча смириться и остаться. Именно молча, а не указывая ей на то, что остался именно из-за её каприза.
Я уверен, что она и сама это всё понимает.
Вот такое моё мнение.
В какую колонку засчитывать - даже и не знаю.
P.S.: А принимать во внимание следует ответы только тех у кого есть дети, а не все подряд.
Некоторые просто не знают о чём говорят.
Одно дело по наслышке, а другое на своей шкуре. -
08 Августа 2009 Суб 9:57:06Меня со старшим ребенком в свое время супруга на более позднем сроке отпустила на две недели за границу... Без уговоров, взаимных упреков и выяснения "кто в доме хозяин"...
Поэтому, +1 голос к позиции мужа, хотя и жену не осуждаю... -
08 Августа 2009 Суб 10:07:35Скажу ещё раз.
а что , если , милая Вискоза, посмотреть на ситуацию так:
.........
1) Женщине предстоит не меньшая работа и обязанность в связи с рождением ребёнка, и воспитанием двоих и беспросветная забота возле кастрюль и по хозяйству .
стОит ли заранее создавать дискомфорт в её состоянии , раз она его уже ощущает ?
.
2) Беременность у каждой протекает по разному и вполне может понадобиться помощь родного человека ...
3) Отдохнуть можно и не на море.
4) Старший брат не станет ревновать к младшему ребёнку, если его правильно подготовить к появлению брата,(сестры).
Иначе поводов для ревности и без моря найдётся уйма!
5) Если ребёнок начнёт ставить в вину пропущенный отдых на море, так это уже означает нелады с его воспитанием в семье.
Всё зависит от родителей , которые должны научить сына радоваться жизни и без моря.
6) Нельзя сбрасывать со счетов так же УРОК эгоизма , который получит дошкольник, если оставить БОЛЬНУЮ маму ВОПРЕКИ её просьбе.
Из таких маленьких жизненных уроков складывается по кирпичикам характер ребёнка.
В общем разумных аргументов уезжать - нет!
Если Вас , милая Вискоза, интересуют уроки воспитания то надо всегда ПОМНИТЬ о находящемся рядом ребёнке и думать о том какой ПРИМЕР мы ему подаём.
И чем раньше об этом подумаем, тем лучше.
Уважение и любовь к родителям ,забота о них в дальнейшем, не падают с неба
...........
Реплика на исходный пост
Sereban писал : .
Срок не большой, но очень СИЛЬНЫЙ токсикоз.
....
ОН её (обвиняет) в эгоизме, зависимости членов семьи от ЧУЖИХ фобий и не способности даже на малые самопожертвования ради близких людей.
1) ОН укоряет её
в эгоизме , забывая, что фобия НЕ выдуманная !
в другом состоянии она могла собрать волю в кулак, а сейчас - нет.
2) ОН требует
самопожертвования именно сейчас, в этот момент, когда ей так плохо?
3) ради ребёнка (и жены) готов на всё, а тут ОН даёт ребёнку урок эгоистичного отношения к больной маме ( к родителям)
4) Раз есть взаимные упрёки и уговоры, то дальнейшая жизнь будет это помнить -
08 Августа 2009 Суб 10:32:39вообщето ситуация должна в идеале выглядеть так :
Она должна мужа и старшего ребенка уговаривать, чтобы они съездили отдохнули.
Муж и ребенок должны хотеть со всех сил остаться , чтобы быть рядом с мамой и женой и из солидарности, если она поехать не может
Так сказать соревнование: кто благороднее и щедрее в отношениях
Исключение составляет случай , когда у кого-то плохое предчувствие в
связи с поездкой. так как интуиции ( своей или чужлй ) надо доверять... -
08 Августа 2009 Суб 10:44:59Хороший разбор полётов!
Но мне виден эгоизм именно с её стороны. И не важно где отдохнут в итоге, важно что это ещё не последнее её категорическое хочу/нехочу.
Автор сказал, что им не по 18! А походу не в курсе, что на второго ребёнка многие женщины как на виселицу подписываются. Они уже всё это проходили и знают: минус карьера, минус в быту, минус в отдыхе, на несколько лет.
Автору могу предьявить только это, непонимание того, что второй ребёнок это гораздо более серьёзное решение. -
08 Августа 2009 Суб 10:45:09вариант путешествия на поезде, как я понимаю, отпадает, из-за укачиваний, токсикоза.
А если рассмотреть вариант, что вместе с мужем и ребенком поедет теща или свекровь, или другой человек которому жена доверяет безоговорочно и у кого с мужем нормальные отношения?
-
08 Августа 2009 Суб 11:12:09
Интересуют. Но очень надеюсь, что упрёки и обвинения не в присутствии ребёнка происходят. Да я и не думала, что топикстартер уедет с дитём подмышкой на глазах у "больной женщины" (вот была бы жесть)), просто тут у жены позиция должна быть другая. А это уже не изменишь.LTO писал(а) : Если Вас , милая Вискоза, интересуют уроки воспитания то надо всегда ПОМНИТЬ о находящемся рядом ребёнке и думать о том какой ПРИМЕР мы ему подаём.
И чем раньше об этом подумаем, тем лучше.
Уважение и любовь к родителям ,забота о них в дальнейшем, не падают с неба
