Давайте поговорим серьезно. Что и как надо сделать. 

мы так увлеклись, что забыли, что это не Вы тему начали.

ST520 писал : Rubashkin, последний пятак тысяч лет, конкуренция вывела людей из пещер и закинула на луну, какие причины должны людей вдруг сподвигнуть всё бросить и начать строить ваше новое общество, кону оно нужно?

Извиняюсь за вторжение. Про Луну - большой вопрос (а был ли факт), но вот в космос Гагарина вывела не конкуренция, а сотрудничество.
И вообще, конкуренция для русской цивилизации не есть приоритет, однако вполне себе развивалась. Были допущены ошибки в 20-ом веке, и СССР был разрушен не без помощи "конкурентов".
Но, право, это никак не говорит о преимуществе конкуренции перед сотрудничеством.
Невозможна или глупа конкуренция
В семье.
На огороде, между сорняками и капустой.
В бою между воинами.
Между учениками и между студентами.
Конкуренция между государствами - это такое оправдание грабежа чужих.
В общем и целом - нет убедительных доказательств преимущества конкуренции перед сотрудничеством.
Зато есть нравственное ничтожество конкуренции и превосходство сотрудничества.
И СССР 2.0 докажет преимущества сотрудничества.

есть люди живущие по принципу - не мной придумано, значит это плохо. всё что придумано кем то, изначально хреновая затея и не стоит её даже и рассматривать. А если и будем, то приложу максимум усилий чтобы она не воплотилась в жизнь, чтобы потом сказать - а я говорил! помните, я же предупреждал! своего рода саботаж.
Будучи руководителем, я калёным железом выжигал из людей такую дурь.Реально - это дурь. Ни один человек не может сказать на 100 % в том как сыграет по жизни его идея. Либо чья-то другая. Много факторов влияющих на её воплощение. Но когда идею принимают и начинают воплощать в жизнь, все без исключения, тогда есть гарантия (примерно 85-90 %), что она будет претворена в жизнь. Только при этом нужно договориться на берегу, только для этого нужно пообещать всем - если будет плохо, то всем, если будет хорошо то тоже всем. И не взирая ни на что соблюдать этот принцип. Иначе НИЧЕГО не получится. НИКОГДА.
И в любой идеи есть разумные вещи и зёрна. Только кто-то это понимает и видит и ищет возможности от любой идеи взять здравое и на данный момент пригодное и воплотить в жизнь, а кто-то убеждён что он прав на 100%, в том что идея ДЕРЬМО. Так вот я предпочитаю работать с теми, кто это понимает, а не отрицает идею. Я предпочитаю работать с теми, кто видит в идеи возможности, кто видит в ней потенциал.
Примеры людей отрицающих явное и необходимое, наверняка, каждый из нас встречал в своей жизни. Особенно это хорошо видно на планёрке, когда одна из сторон, которую будут касаться предстоящия изменения, начинает придумывать кучу оправданий, кучу типа логических выводов о невозможности, кучу причин надуманных(как правило) и т.д. и т.п. И ценой огромных усилий начинать убеждать этого человека не стоит, проще сказать так: - "знаете, мы идём по определённому пути. Мы его выбрали и мы по нему идём. Ваша позиция явно говорит о том, что видимо у вас есть своя тропинка. Ну что ж удачи Вам на своём пути".
Так вот.
Сначала всегда было слово. Сначала всегда договорённости. Затем только путь. И никак по другому. Слово должны понимать и разделять все. Договорённости должны принимать и разделять все. Тогда в конце пути каждый получит то, о чём договорились. Если одна из сторон не получит, то что должна была получить из-за обмана её другой стороной, то НИКОГДА обманутый больше не пойдёт по пути предложеному тем, кто её обманул. НИКОГДА.

Нашей стране нужна идея имеющая потенциал, потенциал для развития, для надежды, для возможности самореализации.
Моя идея проста как три рубля одной бумажкой - сильная страна, в который каждый готов стать на защиту своих, а также интересов других людей, ибо им вместе есть что терять. Для этого важен принцип справедливости. Её сейчас нет. Чтобы вы тут неговорили - её нет.

и чёта я сомневаюсь, чтобы тут кто-то впрягся за капиталистов, ооочень сомневаюсь... ибо страшно далеки они от народа...

Че спорите??????? Че ругаетесь ?????? Скоро 12.12.12 и усё кирдык!!!!!!!

Что делается… Раньше шубы, мотоциклы доставали. Теперь и нас доставать начали.

СССР 2.0 писал(а) :
Извиняюсь за вторжение. Про Луну - большой вопрос (а был ли факт), но вот в космос Гагарина вывела не конкуренция, а сотрудничество.

Гагарин, в космосе оказался на космическом корабле “Восток”, который на околоземную орбиту вывел ракета-носитель “Р-7”, который в свою очередь является в первичной своей задумкой межконтинентальной баллистической ракетой. Предназначенной для доставка ядерного заряда на территорию конкурирующего государства. Вот, а вы говорите не конкуренция…

Rubashkin писал :
Только при этом нужно договориться на берегу, только для этого нужно пообещать всем - если будет плохо, то всем, если будет хорошо то тоже всем. И не взирая ни на что соблюдать этот принцип. Иначе НИЧЕГО не получится. НИКОГДА.

Rubashkin писал :
Если одна из сторон не получит, то что должна была получить из-за обмана её другой стороной, то НИКОГДА обманутый больше не пойдёт по пути предложеному тем, кто её обманул. НИКОГДА.

Вот вы сами всё сказали, у нас в стране уже был опыт, когда пообещали что всем будет одинаково хорошо или одинаково плохо, что из этого вышло мы знаем.
И теперь Россия не должна НИКОГДА возвращаться, ни к каким своим особым путям.
Всё логично!!!

Rubashkin писал :
Моя идея проста как три рубля одной бумажкой - сильная страна, в который каждый готов стать на защиту своих, а также интересов других людей, ибо им вместе есть что терять. Для этого важен принцип справедливости. Её сейчас нет. Чтобы вы тут неговорили - её нет.

Согласен! Только, причём тут “результата труда не эквивалентный зарплате” ???

Если ЗП оставить в покое, только подрегулировав её наполнение, то в остальном всё хорошо?
Конкуренцию мы из животного мира позаимствовали..
Но пора уже основным конкурентным преимуществом начать пользоваться - человеческим мозгом и его возможностями во благо, а не во вред.

Rubashkin писал :
Нашей стране нужна идея имеющая потенциал, потенциал для развития, для надежды, для возможности самореализации.
Моя идея проста как три рубля одной бумажкой - сильная страна, в который каждый готов стать на защиту своих, а также интересов других людей, ибо им вместе есть что терять. Для этого важен принцип справедливости. Её сейчас нет. Чтобы вы тут неговорили - её нет.

Ну как-же нет? СССР 2.0.
Как раз в меру новая (удалены глюки предыдущей)
Как раз в меру старая - отработана и вполне себя оправдала.

где скачать демоверсию?

ceppro писал : где скачать демоверсию?

это же BolgenOS в политики, абсолютно новые обои!

ceppro писал : Если ЗП оставить в покое, только подрегулировав её наполнение, то в остальном всё хорошо?

Вы это у меня спрашиваете? Я этот же вопрос Rubashkin задавал.

ceppro писал :
Конкуренцию мы из животного мира позаимствовали..
Но пора уже основным конкурентным преимуществом начать пользоваться - человеческим мозгом и его возможностями во благо, а не во вред.

Есть мнение, что наше главное преимущество - мозг, как раз и есть результат конкуренции в животном мире.

По сельскому хозяйству:

Государству необходимо качественно обновить свои зернохранилища, увеличить их и внедрить обновленную систему контроля, аналогично поступить с другими направлениями сельского хозяйства. Суть - государство обязано скупать ВСЁ зерно у своих сельхозпроизводителей, стимулируя ценой качество зерна, наличие строго определенных сортов (без генной инженерии) и т.д. Зерно - это та же валюта, со специфичными свойствами, которую пока наше государство не умеет получать и распоряжаться. Закупочные цены (в общем), конечно, будут убыточны для государства, но это и есть те суммы которые нужно целевым направлением вкладывать в сельское хозяйство.

Про выборы и демократию:

Необходимо создать государственную общероссийскую сотовую связь, альтернативу Билайну, МТС, Мегафону и т.д. В последующем
симка с тел.номером этой организации будет однозначно определять гражданина как номер паспорта, ИНН, СТИЛС и т.д. , а дальше отменить тайну голосования т.к. в конечном итоге почти все нарушения на выборах завязаны на этом самом принципе - тайне голосования. Теперь остался последний шаг, голосование в стране производить в определенное время с симки государственной сотовой связи. Позиция проголосовавших тут же появляется в Интернете и других общественных источниках. Любой сможет узнать позицию любого по вопросу, который ставился на голосование. И главное, процедура выставления самих вопросов для голосования максимально должна быть упрощена, а время подготовки зависит от охвата выставленного на голосования вопроса: для всей страны например месяц, регион - город - неделя, а просто по ЖЭКу - один -два дня. Голосования должны проводиться непрерывно и динамично. Это и будет "коммунизм демократии"....

ST520 писал :
Гагарин, в космосе оказался на космическом корабле “Восток”, который на околоземную орбиту вывел ракета-носитель “Р-7”, который в свою очередь является в первичной своей задумкой межконтинентальной баллистической ракетой. Предназначенной для доставка ядерного заряда на территорию конкурирующего государства. Вот, а вы говорите не конкуренция…

Даже если принять за истину, что Гагарин полетел благодаря только оборонной программе СССР, то это только подтверждает то, что для русской цивилизации сотрудничество, а именно сотрудничество народа во имя общей свободы - вот что такое оборона, а никакая не конкуренция является определяющей.
Но ваше утверждение в корне неверно.
Ракетостроение в СССР - это детище Циолковского, а эта идея у Циолковского - от "Общего дела" Федорова, от идеи воскрешения и расселения предков. Что есть чистый альтруизм и сотрудничество и единение живых и мертвых.
Идеи конкуренции - это не наше, не русское. Откуда могла взяться конкуренция, когда в сотрудничестве только-только удавалось осваивать новые земли.
Это для тесной и теплой Европы конкуренция позволяла лишние рты от кормушки оторвать. А нам-то зачем это все?
У нас просторы - во какие, у нас людей маловато.
Поэтому предлагаю вам перейти от голых абстракций к реальной русской жизни, к жизни русской цивилизации и там посмотреть - что важное, а что - так себе.
Конкуренция за девок - то да, конечно.

Последние годы жизни Королева были очень сложным периодом в его жизни не только из-за волюнтаризма политического руководства. Когда стало ясно, что космическая программа приносит политические дивиденды, правительственные премии и награды, и относительно щедрое финансирование работ, у Королева внезапно появились конкуренты внутри страны.

Здесь следует заметить, что советские военные всегда верили в силу конкуренции. Они никогда не заказывали новый тип вооружений одному разработчику. Они знали, что один разработчик может не справиться, и тогда страна останется беззащитной перед лицом врага. Они всегда предпочитали дублировать все, что только можно продублировать. Именно так было и в случае с разработкой военных ракет: их создание было поручено сразу трем конструкторским бюро – Королева, Янгеля и Челомея. Широкой публике были известны лишь космические достижения ракет Королева, ракеты других конструкторских бюро оставались в тени, в лучшем случае публика видела их только два раза в году на военных парадах на Красной площади, не зная, кто именно их создал. Но военные знали, и после того, как космические применения ракеты Королева получили широкую известность, военные даже придумали такой анекдот: «Янгель работает на нас, Королев работает на ТАСС, а Челомей в унитаз».

Трудно сказать, насколько справедлив был этот анекдот в отношении Челомея. По воспоминаниям современников это был талантливый инженер, блестящий математик, и очень хитрый царедворец. У него всегда были свои ходы во власть. Например, когда у власти был Хрущев, он взял на работу в свое конструкторское бюро сына Хрущева.

Как только советское правительство наконец решило соревноваться с Америкой за высадку человека на Луну, Челомей начал лоббировать свой проект лунной экспедиции. Началась конкуренция с Королевым. Правительство склонялось то к одной, то к другой стороне. И без того скудные средства, отпущенные на лунную программу, стали распыляться между двумя проектами. По иронии судьбы, лунная программа Советского Союза, считавшегося образцом плановой экономики, погрязла в стихии конкурентной борьбы, в то время как США, оплот свободного конкурентного предпринимательства, очень планомерно вел свою единственную лунную программу.

Rubashkin писал ? ? ? :

Muammar писал(а) ... : По иронии судьбы, лунная программа Советского Союза, считавшегося образцом плановой экономики, погрязла в стихии конкурентной борьбы, в то время как США, оплот свободного конкурентного предпринимательства, очень планомерно вел свою единственную лунную программу.

Да, это еще раз подтверждает, что конкуренция важна, но не надо к ней относится бездумно. Естественно конкуренция в США была между субподрядчиками - постановщиками компонентов, но не было 2 или трех конкурирующих лунных проектов. Это очень дорого и США бы не потянули, а СССР не имея средств на это решился.