Новое решение "WebSite Builder LE" - аренда динами 

Цитата:

---

В оригинале написано Николай:
Джку чем больше я за табой наблюдаю тем больше понимаю что единственное твоё достоинство это знание руского остальное на нуле. Ты вообще хоть читал что я пишу ?
Картинка в начале была одна и таже, Автобанк взял её где-то и ещё переделал, мы её потом взяли с обычного клипарта а не с сайта автобанка или ты тоже этого не заметил ?, если ты считаеш что использование обычного клипарта которыми так заполненны наши магазины воровство то не наше, воровали те кто ложил на клиапрт а мы честно покупаем этот диск. Пользуемся мы клипартом пока до тех пор пока нам его хватает как только перестанет придётся переходить на цифровик и фотографинование нужного но знаеш всему есть придел если мне потребуется летящий в воздуже истребитель с полным вооружением да ещё на боевом развороте на высоте в 10000 метров, то тут ОЧЕНЬ сложный вопрос как ты например сделаеш эту фото.
Далее картинку сменили ещё вчера так как ты опять не читал, вариантов было насколько я знаю 5.
Насчёт вёрстки, в новом сайте Может быть ... вёрстку малость изменили из за чего вообще была начата вся эта тема я просил сказать вепа сколько он там насчитал ошибок но ответа до сих пор не последовало.

---

1. Насчет "воровали не мы..." - а есть такое понятие в УК, как "скупка краденного". Но важно не это, а то, что с этической точки зрения покупать и использовать ворованный клипарт нехорошо - это раз. И то, что во многом благодаря клипарту весь местный дизайн отличается однообразием, примитивностью и скукотой - все пользуются узким ограниченным набором картинок. Это два.

2. Насчет истребителя - если нужна \_статичная\_ картинка, то я ее просто сделаю за два-три дня. Руками. Вашу картинку с очками можно было бы сделать за три-четыре часа. Причем намного красивее, оригинальнее, так, как ни у кого другого нету (должен же быть у дизайнера хоть какой-то полет фантазии). Другое дело, что дизайнер просто \_не умеет\_ это делать. И вообще, пример ты привел не из жизни - мы говорим про те сайты, что омск.ком делает на заказ, а там явно не требуются истребители.

3. А вообще, почему полоски на шапке сайта явно разной ширины? Криво очень выглядит.

Я, Пирань, в отличие от тебя, всегда придерживаюсь одного мнения. И всё внимательно читаю. Только в этом топике ты умудрился соврать аж три раза. Всё удивляюсь – как ты этот топик ещё не прикрыл. А, между прочим, есть люди, которые тщательно собирают твоё враньё, несмотря на то, что ты тщательно удаляешь те топики, где тебя ловили.
Первое – незнание того, как выглядит сайт автобанка. Абсурд, сами же забивали домен в зоне ком. Второе – «путаница» autobank и avtobank. Затем - ты сначала утверждаешь, что картинки только «похожи», потом признаёшь, что они всё-таки одинаковые, но взяты с одного клипарта.
Я ещё раз говорю (повторяю Веапонера, правда): использование клипарта – это показатель непрофессионализма дизайнеров.
Неэтично. Хотя, знает ли Пирань, что это слово означает? Вон, Веапонер потел, рисовал две кисти рук только что. А это потруднее, чем очки с газеткой.
Хе хе. А что – истребитель «с полным вооружением» кардинально отличается от истребителя с неполным вооружением? Как кукурузник от B-2?

Ну что-то Жукту сегодня злой.
Я таки вовсе не потел, рисуя вчера руки - задача довольно стандартная, решается за полтора-два часа. Другое дело, что действительно нужно умение это делать.

Так вот, предлагаю закрыть тему клипарта. Ничего особенного в ней бы и не было - никто и не ожидал от местного дизайна, что все вдруг перестанут клипартом пользоваться. И если уж лажать за клипарт, то начинать нужно, например, с Компаньона или Ютона. А мы тут целый топик раздули. Единственное, что я не понял - почему Пирань вместо честного признания в случайном совпадении и оперативной замены картинки чего-то там говорил про незнание сайта Авто, это опять неприятно удивило.

Ладно, вопрос в другом: в косяках сайта МБ. Пока только первая страница.

Стиль - молчу. Как всегда левый, но уже без аляповатости и выкрутасов. Общее впечатление - все очень угрюмое и размытое, верхняя менюха выглядить слипшейся массой корявых буковок, полосатый топ с разнобойными полосками оставляет жалкое и еще более угрюмое впечатление, колокольчик выглядит не к месту, лого не смогли встроить как-то иначе, а потому оттенили с помощью glow, в основном тексте сочетание серифового шрифта и сиреневого цвета создает все то же впечатление слипшейся манной каши и мешает чтению. Элементы в составе основного модуля не выравнены по вертикали относительно друг друга, из-за того, что левая колонка в несколько раз короче правой создается ощущение пустоты и незавершенности. Кроме того, явная ошибка юзабилити: на первой странице под топом идет дублирующая навигация для разделов объявлений, но ведет она не к соответствующим заголовкам на данной странице, а к первым страницам разделов. Страницы тематические, а потому пользователь, скорее всего, попадет туда, куда ему совсем не надо было. Следует оставить либо дублирующую навигацию, либо остальное содержание страницы, или же оставить и то, и другое, но навигация должна просто "прыгать" на данной странице к нужному заголовку.

Затем еще одна явная ошибка юзабилити, связанная с навигацией - верхнее меню и выглядит просто как набор надписей в составе дизайна, и ведет себя соответственно - в отличие от всех остальных ссылок ссылки в верхнем меню вообще никак себя не проявляют при поднесении курсора, только альт всплывает. Кстати, альты совершенно не информативны и ничего не говорят о том месте, куда мы пойдем по ссылке. Кроме того, есть еще и боттом сайта, в котором простая текстовая надпись выглядит так же, как меню в топе. Короче говоря, далеко не все пользователи поймут, что там наверху меню есть, а если и поймут, то не сразу.

Дальше. Оформление остальных ссылок - очевидно, дизайнер просто забыл отключить такой элемент decoration, как подчеркивание ссылки, при подведении к ней кусора. Выглядит довольно странно и неприятно. Но главное в другом - в серьезной ошибке (одной из классических для вас, похоже) - ссылки ничем не отличаются на первый взгляд от остального текста. Зато очень ярко и "ссылочно" выделены заголовки, и я для начала попытался кликнуть как раз заголовок. Здесь ну просто непременно нужно поменять оформление. А посещенные ссылки практически не отличаются по цвету от непосещенных и вообще имеют тот же цвет, что и новости/анекдоты. Бардак, одним словом. Сделано почти все для того, чтобы спрятать ссылки от пользователя.

--
Одно из базовых правил веб-юзабилити: делайте ссылки во-первых, достаточно отличающимися от остальных текстовых элементов, чтобы пользователь не мог спутать ее, например, с заголовком; во-вторых, делайте ссылки достаточно яркими и привлекающими внимание, чтобы пользователь мог сразу заметить все ссылки, а не искать их в тексте или пропускать, не заметив. Наконец, ссылка должна быть грамотной и понятной, чтобы пользователь знал, куда он по ней перейдет.
--

По верстке - здесь уже все сверстано довольно аккуратно, но зато просто хронически нарушается стандарт. Скажем так, видно, что верстальщик нахватался основ CSS, однако в суть технологии вникать не стал и использует сабж категорически неправильно. Еще меня удивило то, что стили почему-то внедрены в документ (или это у вас их уже сервер внедряет - тогда все нормально), а не вынесены в отдельный файл - сие есть кратчайший путь к стилевому разнобою и проблемам с переоформлением/переверсткой.

Ну и еще как обычно наплодили слишком много табличной структуры - столько ее по жизни не требуется, смело можно выкинуть как минимум треть этого добра. У меня опять осталось стойкое ощущение того, что верстали какой-то верстальной программой.

Более подробно анализировать верстку нет - сначала пусть верстальщик подбробно прочитает руководства по идеологии и правильному использованию CSS (их в Сети полно) и переделает сайт.

Веп спасибо за разьяснения отправлю народ почитать что ты написал. Только верстальной програмой никто никогда не пользовался это я могу тебя заверить.
Джку я кучу раз говори Я не занимаюсь регистрацией доменов и к ней не имею никакого отношения (о том что домен автобанка принадлежит нам узнал на форуме ГСМ) этим занимается один из людей нашей компани. Я в жизни до недавнего времени пока невсплыла картинка не был на сайте Автобанка а адрес AUTOBANK набирал по логике звучания авто-auto. И нигде я не врал, ты сказал что мы спёрли картинку с сайта Автобанка но я сразу сказал мы её оттуда не брали что и доказал, а в последствии просто выяснилось что и автобанк её взял тоже с клипарта но речь то шла не о клипарте а о том что мы её взяли именно с сайта.
Ещё раз ты меня убедил в том что ты ничета не можеш кроме грамотного письма, что ты и доказываеш ежедневно и постоянно козыряя своим русски и не единого слова по делу.

Посмотрел на "может быть". Сколько споров из-за дурацкой картинки! Картинка у "может быть" именно дурацкая. При чём тут очки и колокольчик? Очки, я так понимаю, для придания умного вида, а колокольчик? Дарю идею: на картинке должно быть понятно, что человека ждёт сюрприз/подарок/выигрышь/успех. А колокольчики с очками и полосками -- чушь.

колоколчик это фирменный Может быть ... без него никуда
А картинка уже другая

Веп вопрос: Скажи сколько у тебя стоит сделать 3D модель по обычной картинке ? нужно лично мне и к дизайну и все прочим делам отношения никакого не имеет, картинку рисовал сам лично но вот мои знания не позволят мне её переделать в 3D самому.

Вот где спрятался это "билдер" и Сиб.Медведь.
[внешняя ссылка]

Цитата:

---

В оригинале написано WR:

коротко и ясно: да, есть. Включите, например, телевизор. В дальнейшем мой уровень обсуждать я не собираюсь, поскольку уже устал слушать одно и то же от всех новичков, которым показываешь на реальные ошибки в их работах: а мы... ах вы... да вы сами сначала сделайте лучше, чем мы! Делаю. Лучше. Качественнее.

---

Как видно из всего прочитанного, мистер, Вы весьма квалифицированный человек в вопросах WEBа, в 3D графике, в дизайне и проч. НО!!! я так и не нашел где бы можно было бы посмотреть хоть какие-то Ваши работы в вышеперечисленных областях ...
не соизволите ли назвать???
или просто нечего показывать ?

Я просто устал от таких людей, как Вы.
А причина на мой взгляд проста и заключается в высказывании - "кто знает - тот молчит, кто не знает ..." я думаю вы сами сможете закончить эту фразу ...

очень легко критиковать кого-либо налево и направо, нахватавшись общих мнений и начитавшись всяких там ру/ководств (кстати это не то, на что стоит держать равнение, это мое мнение), покажите что-нибудь из ваших работ, и я уверен, что найдется масса недочетов и недоработок и в вашем творчестве !!!

Извольте, уважаемый ...
или слабо ?

Слайдер, если бы ты не лез в топик, не разобравшись и вел себя вежливее с теми, кого не знаешь, то и ответ получил бы соответствующий. А так могу ответить лишь одно: ищи. Где-то здесь в форуме, кажется, я кидал детальные ссылки на видеопортфолио. Которого у меня на сервере лежит около семидесяти мегов, включая работы, еще не вышедшие в эфир. Благо сам [внешняя ссылка] сейчас закрыт, и на нем ты ссылок точно не найдешь. Или на [внешняя ссылка] поройся, там на прошлой неделе один из моих роликов обсуждали. И сайты попробуй поискать с ауторингом weaponer - поверь, найдешь довольно много. Не в зоне .ру, конечно. А вообще я, наверное, последний раз отвечаю человеку, который не зная даже, кто я такой, начинает гнуть пальцы и говорить, что я ламер. Не меня, между прочим, обсуждаем, а медведей и Пирань.

А посему еще раз вернемся к вопросу с пивом. Не нравится мне ваше пиво, гадкое оно! Неужто станете топать ногами и кричать "попробуйте сварить лучше!!! уроды! вы ничего не понимаете в пиве! сами и такого никогда не сделаете!!! ламеры! нахватались поверхностных знаний о пиве и строите из себя знатоков!!!"? Во-во... Когда я говорою, что слово "кОрОва" пишется через "О", меня не просят в качестве весомого аргумента моей правоты показать двадцать-тридцать томов собственных сочинений в золотом переплете. И когда же все местные ламеры и чайники привыкнут к тому, что правила в дизайне все же есть, особенно в отдельных его отраслях, а потому вообще не требуется быть дизайнером, чтобы указать на ошибки...

Жду с нетерпением, когда же Слайдер покажет мне, в чем именно я ошибаюсь в приведенной выше критике.

P.S. По работе мне, естественно, иногда приходится сотрудничать с другими профессиональными дизайнерами. Так вот еще ни один/одна не стал/стала в ответ на замечания, критику, корректировки, советы требовать, чтобы я сначала доказал свой уровень и что-то показал из портфолио. И я не припомню, чтобы сам требовал аналогичное хоть раз, хоть в одном обсуждении. Поскольку важен смысл обсуждения, а не стоящие за ним фигуры. И по уровню беседы я вполне легко определяю уровень того человека, с которым общаюсь. Рыбак рыбака видит издалека.

И все же что-то подсказывает мне, что общаемся мы не с профессионалом... Не ведут себя так профи, как Слайдер, никогда не ведут, да и не могли бы мы в таком случае быть совсем не знакомы, я ж почти всех знаю, и меня почти все. Народ, кто-нить знает, кто это такой?ф

Ага, только сейчас посмотрел профайл для Слайдера. По номеру аски несложно выцепить массу полезной информации.

Я же говорил, не с профессионалом мы разговариваем...

Так что же, господа веб-девелоперы Сибирского Медведя, вы предпочитаете агрессивно наезжать вместо того, чтобы ответить на объективную критику? Хорошо, но научитесь в таком случае для начала писать метатеги на ваших страницах без грамматических ошибок. Я понимаю, что это проистекает от плохого знания господином SAV английского языка (что заметно по комментариям в коде), но можно было бы просто скопировать их оттуда, где они написаны правильно. И вообще не писать их на несколько килобайт - скажу по секрету, поисковики все это почти что игнорируют, посещаемость вы таким путем не увеличите, а вот если бы верстальщик хоть немного разбирался в механизмах работы поисковиков, в CSS и стандартах верстки, то все и весило бы намного легче, и индексировалось лучше. Там же у вас стандарты нарушаются на каждом шагу, а сверстано все как раз так, чтобы НЕ понравиться основным поисковикам и оказаться в зданице рейтинга. Вот как раз я могу сказать, что г-н SAV подсмотрел в разных местах "полезного" кода, нахватал его, не думая над смыслом, и вставил к себе весь без разбора - а в результате вы имеет то, что имеете. И что это за мания величия - в description писать "Omsk, sav, omsk"? Самим не смешно? ))

А потом и поговорим. Если хотите, прямо здесь приведу ТОП-20 самых очевидных ваших ошибок из любого вашего сайта, на выбор.

Я тоже буду не прочь послушать ТОП-20.

Цитата:

---

В оригинале написано Николай:
Я тоже буду не прочь послушать ТОП-20.

---

Чей? Медведевский? Твои-то сайты я и так периодически разбираю, хотя не могу не отметить, что верстка стала несколько грамотнее.

Да веп чего уж там, я уже давно понял что мы серость, ты "золото"
давай медведский, будем учится на чужих ошибках

Цитата:

---

В оригинале написано WR:
Слайдер, если бы ты не лез в топик, не разобравшись и вел себя вежливее с теми, кого не знаешь, то и ответ получил бы соответствующий. А так могу ответить лишь одно: ищи.

---

Да я сама вежливость, в отличие от Вас, я к Вам на "Вы". А в ответ я услышал банальное - "если бы ТЫ", "кого не знаеШЬ"... И кто из нас пальцы гнет ?

Цитата:

---

В оригинале написано WR:
Благо сам [внешняя ссылка] сейчас закрыт, и на нем ты ссылок точно не найдешь.

---

Вот вот, я и говорю что показать то нечего, ;-)
а отмазка, типа "ищи, там куча всего моего ...", слегка смахивает на "иди туда, не знаю куда..."

Цитата:

---

В оригинале написано WR:
...который не зная даже, кто я такой, начинает гнуть пальцы и говорить, что я ламер.

---

Это не я сказал .. :-) Вы сами ...
Пока я Вас не знаю, то хотел бы увидеть Ваши работы(лучше в WEB, поскольку топик), а уж потом говорить на том языке, который будет для Вас более понятен...

Цитата:

---

В оригинале написано WR:
...А посему еще раз вернемся к вопросу с пивом. Не нравится мне ваше пиво, гадкое оно! Неужто станете топать ногами и кричать "попробуйте сварить лучше!!! ...

---

Как говорится, "не нравится - не ешь", но зачем кричать об этом на каждом углу ? Мистер, кроме вашего мнения - существуют еще множество других !!!

Цитата:

---

В оригинале написано WR:
...И когда же все местные ламеры и чайники привыкнут к тому, что правила в дизайне все же есть, особенно в отдельных его отраслях, а потому вообще не требуется быть дизайнером, чтобы указать на ошибки...

---

Хм, забавно. Все кругом ламеры и чайники. Но опять же, читая ниже, я буквально понял следующее - "Чтобы тыкать всех носом в их ошибки, достаточно быть дилетантом и иметь хорошо подвешанный язык".

Цитата:

---

В оригинале написано WR:
...P.S. По работе мне, естественно, иногда приходится сотрудничать с другими профессиональными дизайнерами. Так вот еще ни один/одна не стал/стала в ответ на замечания, критику, корректировки, советы требовать, чтобы я сначала доказал свой уровень и что-то показал из портфолио.

---

Портфолио именно для того и предназначен, чтобы его всем показывать и доказывать заказчикам, что ты не верблюд. Только занимается этим должен не сам дизайнер, а агент, который окучивает клиентов и приводит их к этому дизайнеру!!!

Цитата:

---

В оригинале написано WR:
... И я не припомню, чтобы сам требовал аналогичное хоть раз, хоть в одном обсуждении. Поскольку важен смысл обсуждения, а не стоящие за ним фигуры.

---

...после того, как уже доказано, что ты не верблюд(читай "лох, ламер") ...

Цитата:

---

В оригинале написано WR:
... И по уровню беседы я вполне легко определяю уровень того человека, с которым общаюсь. Рыбак рыбака видит издалека.

---

Хм. Как это понимать ? Вы уж конкретно скажите, кто Вы. Тогда и я узнаю, кто же я по вашему мнению, лох или спец ?

уж не знаю, но по номеру аськи, можно было догадаться, что я не новичек ?


Ну да ладно, все это полемика и не в тему ...

Докопаться можно и до столба, как говорят в армии, так вот ТОП20 ошибок из любого сайта weaponera на выбор и я могу привести, думаю это несложно, вот только выбора у меня нет, обсуждать нечего ... увы ...

как я уже говорил выше "кто знает - тот молчит, кто не знает ..." - печально это, господа.