Хитрости БиЛайна по поводу GPRS 

Anonymous писал(а):
особенно там где про компутерру и "инстанции". Обращайтесь в обэп -они своей выгоды никогда не упустят, может билинг и поправят вскорости. а мож нет, оператору трети всего омска покровительствуют, как минимум треть самых влиятельных людей города/области.

Неуважительное отношение во фразе что "гпрс сбоит"?
Ваша проблема очень актуальна для вас и всех попавшихтакое положение , я же поднял дискуссию, похваченную некотороми, о более общих вещах - об отношение к персоналу вообще.

плохое в этой ситуации то, что это не лечение, это припарка. такое отношение к работе пораждает проблемы подобные вашей. вы получили свое - и успокоились, довольные. плевать, что остальные подождут в очереди на запрос дольше. нехорошо...

Ну, с ОБЭП надо подождать, т.к. ответа с отмазкой еще не пришло, а вот о подобных случаях я узнал в этом форуме. Насчет покровительства - на то и есть СМИ. Когда ОБЭП не помогает, понимаете?..

Представьте, что я лопух - нифига не разбираюсь в ГПРС, в сотовой связи и т.д. И вот у меня проблема. Я знаю, что проблему мне должен помоч решить консультант, т.к. его для этого и поставили туда - давать консультации. Я прихожу к консультанту, а он мне нагло врет и не краснеет. ВОТ В ЭТОМ И ЕСТЬ НЕУВАЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ.

Об отношении к персоналу - советую вам открыть новую тему. Внимательнее посмотрите на название этой темы и вы все поймете.

На счет того, что всем пофиг кроме таких кто попал в эту ситуацию - ну мне казалось что я уже обьяснил: да, всем пофиг на отношение, пофиг что меня неуважили, но НИКОМУ НЕ ПОФИГ НА ТО, ЧТО БИЛАЙН КРАДЕТ РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ У СВОИХ КЛИЕНТОВ, т.к. неуважили только меня, и все, а красть могут У ЛЮБОГО!

С последним должен согласиться.

Maximalist писал:Мля, да что творится-то, не пойму?

У человека украли 105 баксов (я правильно понял?). Да за эту сумму я бы этим менеджерам всем обрезание сделал по самые яйца, а не просто лез бы в устройство билинга. Это же чистое воровство! Заяву бы накатать в ОБЭП (или как он там сейчас называется), чтобы билайновцы малость штаны подмочили, и больше повторяться такое не будет...

Ну тут вы меня запутали: если всем отрезать яйца, то к чему идти в обэп? этак и самому можно сесть... Необдуманные советы даете товарищь...

Насчет 105$ это слишком мало, чтобы комуто отрезать яйца, по морде стучать - баксиков лишишься и сядешь еще... не солидно както. да и кому стучать по морде пока не ясно. но этот способ пока не отрицаем . подождемс... офицального ответа подождемс...

В форуме я сообщил об этом, и, надеюсь сообщат о похожем другие - чтобы люди знали и не попадались. ТАК ЧТОСООБЩАЙТЕ - КОГО ЕЩЕ ОБМАНУЛ БИЛАЙН!!!

Zvuk писал(а) :Но не факт что они не спишут лишний трафик на что-то типа округления.

Мое письмо было составлено с требованием дать обьяснения именно по поводу округления и сессий, какраз чтобы они ни на что не сослались типа "так устроено оборудование"...

Zvuk писал(а) :И так как они в Омске единственные GPRSсники выбора у людей просто не будет. Либо пользуйся провайдером который кидает на бабки либо абще не пользуйся. Если они вернут деньги я буду только рад.

Но не надо из-за этого наесжать на всех подряд. Всем понятно, что качество обслуживания в России хуже некуда.
И виновать в этом не менеджер, официантка или кто-то там. Виноваты все. И клиенты тоже.

Ну, я, как можно было понять ни на кого еще и не наезжал... Кроме того я прекрасно понимаю что просто плакаться в форум - мертвому припарки. Поэтому, пока я жду ответа, я решил узнать как с этим у других. Я не против уйти от билайна, но они от меня просто так не отделаются. без своих денег я не уйду. и не важнло 10 баксов или 110, это же не денежный вопрос - деньги лишь обьективная причина...

Вот я и веду себя так, как должен вести себя клиент - требую того, что мне положено, а не сбегаю к другому оператору. Совершенно верно - кинули одного, он в МТС сбежал тихо, молча, почти никто об этом не знает. Ну и хорошо... кинем и другого.
Думаете в том рассказе про отношение клиента на западе - это изза того что там все так хорошо воспитанны так хорошо относятся - нет уж дудки!
Просто если это выйдет за рамки комнаты менеджера - они потеряют не этого клиента, который не прав - они потеряют много-премного клиентов.
Ведь людям лень разбираться кто там был на самом деле вор-невор. Замешан - значит уже грязный.
Поэтому соглашусь - именно мы, клиенты виноваты, что не устраиваем скандал изза маленьких денежек. Не принято это у нас...

Zvuk писал(а) :Грамотный менеджер может сделать хороший сервис в какой-то небольшой фирме...

Да можно, если нужно найти хоть какого менеджера. Так и скажите - Економит билайн на менеджерах

Zvuk писал(а) :Многим проще работать на более низком окладе нежели более качественно. Про возможное воровство среди официантов, продавцов, крупье и.т.д я даже говорить не буду. В итоге если директор сделает такое - ему нужно ставить памятник еще при жизни .

Вам знакомо понятие "Ежовые рукавицы"? Никакого памятника, просто он это должен, если он не лох, а реальный директор высшего звена. иначе он зря зарплату гребет. А точнее лохов делает из руководства, т.к. в итоге это на имидже отразится.

Про воровство, неуважение и т.д. - Блин мне эта тема уже надоела. Изза rzk все на нее сруливают. не про это, господа, мы сегодня гутарим...
Пусть каждый имеет выбор - я что, против?
Это же тоже проблема кадров - а значит - смотрите выше...

Zvuk писал(а) :В реальности такие фирм очень мало, и хорошее обслуживание можно встретить очень редко. Не надо думать что в дорогом ресторане официантам платят большие деньги. Есть много мест где официантам/продавцам платят по 4-5 тыс в месяц. И кто за эти деньги будт выкладываться перед каждым клиентом.

Знаете, некоторые люди работают там, где больше платят, но с удовольствием уходят туда, где платят стокаже, зато более "престижно". Это, вобщем сложный вопрос, тут каждый сам решает, где работать и сколько получать. Но, всреднем - в более престижном ресторане з/п всеравно больше.

Zvuk писал(а) :Меня тоже раздражает когда по 30-60 минут ждешь своего заказа. Но в большинстве случаев это происходит именно из-за занятости обслуживающего персонала, а не из-за того что официантка в носу копается. Часто бывает какой-то клиент испортил настроение на весь день. Какое после этого обслуживание может быть.

Ну тут я вам точно скажу, что она занята была именно мной. Если сравнивать с рестораном - я жалуюсь не на то, что 30 минут заказ исполнялся (я ведь очередь отстоял), а на то что мне подали не то блюдо, что я заказал, а "дерьмо" в кастрюле, при этом нагло утверждая, что именно это я и заказывал!

Zvuk писал(а) :Я вабще не понимаю людей которые постоянно ходят куда-то и потом говорят что там фигово. А зачем тогда туда ходить? Если мне с первого раза не понравилось что-то во 2 раз я не вернусь - просто пойду в другое место. Исключения
составляют только близкорасполеженные к дому/работе магазины, в которые я вынужден ходить. Не удивительно что директор такого магазина особо не парится над качеством обслуживания.

Так что ненадо обвинять кого-либо в плохом обслужиываении. Во многих случаях виноваты мы, как клиенты, просто потому-что ходим в такие места.

Есть на эту тему хороший анекдот, ну там дядя приходит в аптеку, и прашивает: хлеб есть? ему продавец отвечает - нету! -этож аптека! тот продавца бум - по морде и ушел. На следующий день ситуация повторилась. Ну аптекарь - не дурак. запасся хлебом. А на следующий день дядя тот опять приходит. Аптекарь ему хлеб тут же и подает. А тот ему: да, не надо, я уже хлеб через дорогу у сапожника купил. Мне бы гвоздей бы...

поэтому "Учить человека менеджменту" и еще раз учить.

Мое сообщение было адресовано не лично lumierex а всем
участникам темы, которая давно ушла от косяков с GPRSом у Билайна.

ИМХО нужно подождать ответа Би Лайна. После чего продолжить тему.

Zvuk писал(а) :Мое сообщение было адресовано не лично lumierex а всем
участникам темы, которая давно ушла от косяков с GPRSом у Билайна.

ИМХО нужно подождать ответа Би Лайна. После чего продолжить тему.

В настоящее время занимаюсь чтением темы на сименс-клубе. Она мне на многое глаза открыла. В ближайшее время обязуюсь четко по пунктам сформулировать свои субьективные и обьективные претензии к Билайн. А также отредактировать свои постинги, т.к. возможно участие их в судебном или ином разбирательстве...

lumierex писал(а) :В ближайшее время обязуюсь четко по пунктам сформулировать свои субьективные и обьективные претензии к Билайн. А также отредактировать свои постинги, т.к. возможно участие их в судебном или ином разбирательстве...

Понеслась.....

ну вот, вроде поправил...
Пока на письмо ответа нету. Тему буду новую поднимать, т.к. выяснилось огромное кидалово билайном всех ГПРС-ников, и не только их. Собираю данные в настоящее время, для статьи. В омских тематических газетах будет трудно опубликовать - придется по форумам распространять. думаю сайт сделать про это... и вообще про сотовые... идея откуда родилась, надоже

iXER писал(а) :

Понеслась.....

Ага... Грозный какой... Борец за справедливость

НАРОД ПРИВЕТ А ВОТ, ЧТО ЛЮДИ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ ПИШУТ!!!





Я пользуюсь услугами Beeline GPRS-Internet уже около полугода. Назвать наше сотрудничество удачным никак не могу. Притом что к связи, несмотря на временные замирания и небольшую среднюю скорость, у меня серьезных претензий нет. Чего нельзя сказать о системе расчетов или даже о самих принципах взаимоотношений между фирмой и абонентом. Складывается впечатление, что, несмотря на введенную коммерческую эксплуатацию, вопрос об оплате трафика GPRS остался не проработанным. Выражается это в том, что нет практически никакой возможности проверить правомерность выставленного счета. При попытке узнать хоть что-нибудь через службу 611, можно услышать всякие экзотические версии вроде: «…у вас, наверное, кончилось предоплаченное время и вы много говорили сверх лимита… (у меня тариф LINE-30, и мне приходится без особой причины звонить друзьям и родственникам, чтобы не пропали минуты, которые не переносятся, поэтому остается еще 10–20 минут не израсходованных) …возможно вы подписались на платные услуги Beeonline…» и т. д. После того как объясняешь, что телефон используется практически в качестве модема, чаще всего предлагают заказать детализацию счета. Но дело в том, что детализация в существующем виде никак и ничего не может прояснить (к тому же за нее почему-то платит абонент, видимо, вешает на стены вместо картин), потому что там отражены данные по сессиям, то есть время начала сессии, продолжительность и объем переданных и полученных данных. Очевидно, что если непонятно откуда взялись расхождения между суммами счетчиков Beeline и счетчиками, установленными на компьютере абонента, то ничего не объяснят и расхождения по отдельным сессиям. (Учитывая опыт работы с Beeline, пришлось установить DUmeter, на мой взгляд, достойно справляющийся со своими обязанностями.) Приведу один пример из реальной жизни.

Расчетный период стоимость, $ трафик (по стоимости) трафик (DUmeter)
16.01.03–15.02.03 22,42 22,42/0,25=89.68 около 90 Mбайт
16.02.03–15.03.03 37,05 37,05/0,25=148.2 около 72 Mбайт

Вот так, ставишь себе счетчик трафика (кстати, с показаниями стандартного системного монитора тоже совпадает), сверяешь с показаниями Beeline, думаешь про себя, что надо пореже посещать Интернет в следующем месяце, экономишь 90–72=18 Мбайт и… получаешь счет за 148 :(. Все попытки узнать, откуда что взялось, закончились соединениями с различного рода «специалистами», которые сообщили, что всего за GPRS — 118,3 Mбайт, а остальное — округление «чего-то» до 40 Кбайт. Видимо, в прошлом месяце округляли обычно (по сессиям), а в этом подумали и решили округлять каждый пакет :). Но тогда предупреждать же надо!

P. S. Я, конечно, понимаю, что кто-то должен платить за бесконечную и бессмысленную болтовню со службой 611 или легендарные падения системы, когда бесплатно можно звонить с любой просроченной карты хоть на остров Пасхи, но почему именно я? Прошу извинить, если письмо не по адресу, но может, посоветуете что-нибудь или кого-нибудь. Только не отправляйте меня по дорогам, рекомендованным самим Beeline, это та же карусель.
С уважением, alex

Должен заметить, вы зря сразу же отказались от детализации счета (разговор о том, кто же за него должен платить, — оставим). Вы правильно заметили, в счете указан объем трафика по каждой сессии и ее время. Кроме того, по каждой сессии указана ее стоимость, и вот здесь, думаю, кроется причина того значительного отличия ожидаемой вами суммы оплаты от выставленной. Начнем с того, что принципы окончательного подсчета — использованный вами и используемый Билайном — совершенно различны. Вы общий суммарный трафик умножаете на стоимость мегабайта, а Билайн считает стоимость каждой сессии и потом их суммирует. При этом даже за счет обычных округлений может набежать приличная разница. Но самое главное, что упомянутое вами округление до 40 Кбайт действительно существует. Фактически, подсчитывая оплачиваемый объем, вы должны округлять свой трафик (в килобайтах) в каждой сессии до ближайшего числа, кратного 40, причем в большую сторону (с небольшим исключением: сессия с трафиком менее 5 Кбайт не оплачивается совсем). А объясняется такой объем тем, что он стоит ровно 1 цент (без налогов). И выводя стоимость сессии с точностью до цента, Билайн фактически подсчитывает трафик с точностью до 40 Кбайт (округление в большую сторону — это уже правила игры). Так что за сессию объемом 6 Кбайт вы заплатите ровно столько же, сколько и за 40 Кбайт. Необходимо учесть, что входящий и исходящий трафик (точнее, их стоимость) подсчитывается отдельно, то есть, соединившись и получив 10 Кбайт входящего и 10 Кбайт исходящего трафика, вы заплатите 2 цента, а не 1, как можно было бы предположить из суммарного трафика в 20 Кбайт (исходящий и входящий трафик, кстати, даже в детализации идут отдельными строками, соответственно в каждой своя стоимость).

Таким образом, можно предположить, что, стремясь минимизировать свой трафик, вы стали активно использовать короткие сессии с малым объемом трафика, но при этом за каждую платили 1 цент, а то и 2 (с учетом исходящего трафика), даже если трафик — несколько килобайт. И за десять подобных сессий с суммарным трафиком менее 100 Кбайт вы заплатите столько же, сколько за одну с трафиком в 800 Кбайт.
Если же после подсчетов по этой методике у вас все равно большие расхождения счетчиков с данными Билайна — предъявляйте претензии. Причем делать это надо письменно.

P. S. Из дальнейшей переписки с читателем выяснилось, что после его письменного обращения в Билайн выставленный ему счет был уменьшен на $15,80, так что ставьте счетчики и требуйте объяснений — и вы добъетесь справедливости! В свою очередь, я сам, будучи абонентом Билайна и пользователем GPRS, письменно обратился (как частное лицо) с просьбой объяснить, почему они округляют трафик GPRS за каждую сессию, тогда как у них на сайте ясно написано: «Объем переданных и принятых в течение расчетного периода данных округляется в большую сторону с точностью до 40 Кб». В течении недели, остававшейся до подготовки этого материала, Билайн так и не смог ответить на этот вопрос. Придется воспользоваться служебным положением и послать официальный запрос от имени журнала.
Сергей Костенок



Я ПРОСТО НЕНАХОЖУ СЛОВ ПУСКАЙ УЖ ЧТОНИБУТЬ ТАМ ПРИДУМЫВАЮТ, ЧТО бЫ У НИХ ВСЁ ПРАВИЛЬНО ЗАРАБОТАЛО!!!





С УВАЖЕНИЕМ!!!

ALEXANDR H!%)

Цитата:ну вот, вроде поправил...
Пока на письмо ответа нету. Тему буду новую поднимать, т.к. выяснилось огромное кидалово билайном всех ГПРС-ников, и не только их. Собираю данные в настоящее время, для статьи. В омских тематических газетах будет трудно опубликовать - придется по форумам распространять. думаю сайт сделать про это... и вообще про сотовые... идея откуда родилась, надоже

Да, уж будьте любезны, создайте новую тему, а то эта уж флудом заросла аж дальше некуда, надеюсь в той (новой) теме таких личностей как кял и ямгл не будет, хотя кто-то из них исчо и модератор, а это угнетает!!! Как бы этот пост не снесли!
Насчёт причастности одного из вышеперечисленных личностей к пчелайну, то у меня создалось стойкое впечатление что это действительно так, наверняка все заметили как он покрывет эту компанию, также как и они: Твой вопрос обратно же и тебе! Как я их ненавижу...
Он же даже не понял вопроса, а уже тебя и обвиняет, просто класс...
Сто клиентов в день, типа вначале попробуйте обслужить а потом и выпендревайтесь, ага.
А когда в Главном Офисе пчелайна 6-7 кабиночек из которых работает только 2 и то с перерывами ч/з полчаса на подточку ногтей + исчо каждому из работников звонят на мобилы каждые пять минут и на целых пять минут (типа они крутые, ведь они работники такой богодельни) и потом после того что ты их ждёшь до куя минут говорят, а повторите ваш вопрос!!!!! Повторяешь и всё опять по циклу... Опять повторяешь и т.д.
Зато потом полный апогей: Ой, а вы знаете, а я не компетентна в данном вопросе, это вам надо к нашему, прошу прислушаться, СПЕЦИАЛИСТУ (сразу возникает вопрос, а для чего ты здесь, мозги мне парить, так они и так уже не свежие). Ладно, спрашиваешь, а где он?
Сейчас секундочку, упархивает на 5-10 минут, потом появляется и говорит: Ой, а вы знаете, а он пять минут назад ушёл, приходите завтра!!!
Вот к работничку этой богодельни я и обращаюсь, как ты думаешь что после потраченых впустую от полутора до двух часов времени, сказать таким работникам???
Если бы эта компания работала хорошо, этих бы топиков никто бы не создавал, думать вначале надо, а потом на человека наезжать!!!
Если компания предоставляет услуги, то она сама должна понимать что это за услуги, а не вешать это на пользователей, а тем более нагло врать в лицо клиенту!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Хоть я могу и много подобного написать но делать этого не стану, а автору этой темы и солидарным с ним посоветую игнорировать эти посты...
Ну а теперь к теме:
Биллинг работал и будет работать хреново, потому что был куплен (читай украден) за рубли... Неполный пакет, как необходимо, а только оболочка, машина для счёта денег без корректировки самой себя...
И не возможности корректировать другим... :(
Единственное решение данной проблемы это создание активной антирекламы этой "харчевне на паях"...
Монополисты нафик, я бы сматреился, но после этого отношение ко мне испортится, поэтому промолчу!!!
И самое главное нужно создать отдельную тему в которой будут описаны основные принципы обмана и как их избежать, да повешать на нескольких сайтах, я лично обязуюсь сделать это на 12-15 ссайтах г. Омска + сделаю исчо и рассылку!
Ждю дельных предложений от автора и солидарных с ним личностей!!!

Что-то автор обещал чуть ли не судиться с билайном, а до сих пор нет никаких действий.

Чем история с письмом в Би Лайн закончилась?

Zvuk писал(а) :Что-то автор обещал чуть ли не судиться с билайном, а до сих пор нет никаких действий.

Чем история с письмом в Би Лайн закончилась?

Вобщем результат пока таков:

/viewtopic.php?p=149699