Медведев против Сталина - Десталинезационная Модернизация 

Roman! писал : + на фоне всеобщей бессмысленности другого не остается...

Что, работать, учиться в России - невозможно? Книги писать, спортом заниматься?

Это Сталин мешает провести модернизацию в стране!!! Это из за него у нас такие плохие дороги и социалка!!! По любасу он виноват, а не БНЕ и Дима с Вовой.
Если вспомнить, какой Сталин принял страну в 1925 году, с разваленной экономикой, ослабленной 1й мировой, революцией и гражданской войной, и в каком состоянии страна была уже ко 2й мировой? Всего за 16 лет в стране была промышленность, современные танки, самолеты, был миллион десантников. А что за 20 лет сделали наши дер*мократы???
Сталина можно хоть демонизировать, но не признавать того, что это был человек своего времени, который многое сделал для страны, невозможно. Почему большинство бабушек и дедушек до сих пор говорят, что Сталин был красавчег? Да потому что многие из них понимают, что в то время по другому было нельзя, и вспоминают его добрым словом!

Войну выйграли, население приростало, цены падали, страна строилась, наука и промышленность развивались...
Чем из этого всего может похвастаться многоуважанмый Дмитрий Анатольевич?
Впрочем, я знаю чем - друзьями - Терминатором и Боно, айфоном 4, введением в обиход слова модернизация, музыкальным центром за $200000 ну и т.д. и т.п.
Это даже не слон и моська, а какая-то совершенно иная, по своей нелепости, категория, когда поп-звезда осуждает (!) вождя...

"Сталин был красавчег!"
Одобряю!

ДядяЖеня писал :
Если вспомнить, какой Сталин принял страну в 1925 году, с разваленной экономикой, ослабленной 1й мировой, революцией и гражданской войной

ДядяЖеня писал : , и в каком состоянии страна была уже ко 2й мировой?

СССР был в ужасном состоянии все время, когда там правил Сталин. Была создана ужасная экономика. "Принял" Сталин отнюдь не пустныню, а страну, где была академия наук, университеты, инженерные школы, целые "авангард" по тем временам отрасли производства - созданные еще в царской России, огромное развивающееся сельское хозяйство.

ДядяЖеня писал : Сталина можно хоть демонизировать, но не признавать того, что это был человек своего времени, который многое сделал для страны, невозможно.

Сталин убил Россию, уничтожил народную русскую культуру, выбив почву из-под ног русского народа, у русских теперь один путь - "обыинтелегентиться", пользуясь метким словом о. Иоанна Кронштадского, или уйти с исторической сцены.

ДядяЖеня писал :
Почему большинство бабушек и дедушек до сих пор говорят, что Сталин был красавчег?

Не факт, что большинство, тем более, если учесть тех, кто не выжил тогда.

Injektilo писал : , население приростало

Отнюдь. Прирастало оно тогда только в липовых исследованиях, а вот когда честно переписали людей - переписчиков расстреляли, в 1937 г.

Injektilo писал :
наука и промышленность развивались...

Промышленность - только военная, а уж про науку - разве что повезло, что физиков-ядерщиков не всех перестреляли, бандиты из ВКПб испугались, что атомная бомба у американцев.
А экономика (см. Кондратьев), социология, генетика, кибернетика - все было растоптано.

ДядяЖеня писал : А что за 20 лет сделали наши дер*мократы???

Не поубивали бы сталинские бандиты Кондратьева и его учеников, десятки других замечательных русских экономистов, лидеров кооперации, быть может и демократы не были бы такие жопорукие сейчас в России.

Цитата :Отнюдь. Прирастало оно тогда только в липовых исследованиях, а вот когда честно переписали людей - переписчиков расстреляли, в 1937 г.

Откуда такая информация
Численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличилась по данным переписей в среднем на 1,3-1,5 млн. в год.
1926 г. - 113,7 млн. (146,6 млн. - общее население СССР)
1939 г. - 133 млн. (170,6 млн.)
1959 г. - 159,3 млн. (208,8 млн.)
Для сравнения: за время правления Ельцина численность русских в России сократилась на 6,8 млн. чел, за время правления Путина - на 6,4 млн. чел.

Цитата :СССР был в ужасном состоянии все время, когда там правил Сталин. Была создана ужасная экономика.

Цитата :Промышленность - только военная, а уж про науку - разве что повезло, что физиков-ядерщиков не всех перестреляли, бандиты из ВКПб испугались, что атомная бомба у американцев.
А экономика (см. Кондратьев), социология, генетика, кибернетика - все было растоптано.

После войны, получив отказ Запада в кредитах на восстановление СССР, Сталин сумел восстановить страну в сроки, которые ни одна европейская страна - участница войны не сумела повторить даже с американскими кредитами.
Советское планирование успешно внедряли у себя на предприятиях миллиардеры многих стран. В 1991 г. в Москве, в Академии труда и социальных отношений состоялся советско-американский симпозиум, на котором были и японцы. Вот что сказал там японский миллиардер Хероси Теравама в ответ на разглагольствования советских экономистов и социологов о "японском чуде": "Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 г. вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 г. вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 г. мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные товаропроизводители, и мы более 15\% роста никогда не достигали, вы же - при общественной собственности на средства производства -достигали 30\% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры".
1945-1953 гг. В этот период под руководством И.В.Сталина государство успело:
1. Разгромить гитлеровскую Германию. (7 гитлеровских солдат из 8 были уничтожены на Восточном Фронте, то есть Советскими войсками под руководством Сталина)
2. Разгромить вооружённые силы Японии.
3. Восстановить на своей территории разрушеннное в ходе войны.
4. Больше чем на половину перевооружить армию с учётом опыта завершившийся войны.
5. Ликвидировать ядерную монополию США.
6. Заложить фундамент для своего лидерства в науках и высоких технологиях (космос и т.д)
7. Начать систематически ежегодно снижать цены на товары массового спроса и продовольстия!!! (Средние цены с 1947 по 1953 год на основные продукты питания и товары народного потребления были снижены в 1,5-2 раза

Цитата :Не факт, что большинство, тем более, если учесть тех, кто не выжил тогда.

За тех кто не выжил конечно не скажу, но летом этим и осенью я по работе был минимум в 15 деревнях и 4х поселках, там люди ( в основном ветераны и пенсионеры) матерят действующую власть от Полежаева до Медведа, говорят, что при Сталине они жили лучше

Clara Zetkin писал(а) :

ДядяЖеня писал ... : А что за 20 лет сделали наши дер*мократы???

Не поубивали бы сталинские бандиты Кондратьева и его учеников, десятки других замечательных русских экономистов, лидеров кооперации, быть может и демократы не были бы такие жопорукие сейчас в России.

Руки то у них откуда надо растут, только вот загребущие они, всё себе в карман.

ДядяЖеня писал :

Цитата ... :Отнюдь. Прирастало оно тогда только в липовых исследованиях, а вот когда честно переписали людей - переписчиков расстреляли, в 1937 г.

Откуда такая информация

Откуда эти выкладки? Из русской викпедии?
Во-первых, говорить о сталинизме как системе можно где-то с 1929 года. До этого, как написала Ахматова, "времена были вегетарианские". Я не помню точные цифры, но в 30-е были годы, когда население сокращалось, это показала перепись 1937 года - перписчиков расстреляли. а результаты переписи засекретили.

ДядяЖеня писал ? ? :
После войны...

СССР получал репарации от Германии, целые заводы-гиганты оттуда вывозили. Колхозы - разорялись, из крестьянства выжимали последние соки, чтобы строить военные заводы.

ДядяЖеня писал :
... Хероси Теравама в ответ на разглагольствования советских экономистов и социологов о "японском чуде": "Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире.

Можно ссылку? Японцы - очень вежливый народ, чересчур вежливый, говорят не всегда то, что думают.

ДядяЖеня писал :
1. Разгромить гитлеровскую Германию.

Какой ценой? До куда дошли немцы? Без посторонней помощи?

ДядяЖеня писал :
2. Разгромить вооружённые силы Японии.

Не самую значительную их часть.

ДядяЖеня писал :
3. Восстановить на своей территории разрушеннное в ходе войны.

Особо восстанавливать-то нечего было, заводы - военные в основном, плюс электростанции.

ДядяЖеня писал:
говорят, ... при Сталине они жили лучше

Человеческая память - вещь сложная. Я знаю много людей, живших тогда, обычных крестьян, они ничего такого не говорят, на самом деле.

ДядяЖеня писал : ...
5. Ликвидировать ядерную монополию США.
6. Заложить фундамент для своего лидерства в науках и высоких технологиях (космос и т.д)...

Космосом после Сталина занимались, при Сталине - только бомбу сооружали, вытащив ученых из лагерей в шарашки.

ДядяЖеня писал :... в основном ветераны и пенсионеры...

Как кто-то метко выразился: война давно закончилась, а ветеранов все больше и больше.

meren64 писал :
Руки то у них откуда надо растут, только вот загребущие они, всё себе в карман.

Порядочный ученый-экономист так не поступает.

Clara Zetkin писал(а) : Что, работать, учиться в России - невозможно? Книги писать, спортом заниматься?

Уважаемая Клара!

Интересно-Вы из какого века нам пишите? Из 20-го?

У вас там поди жизнь тяжелая? Заводы работают в три смены (мне отец рассказывал), и колхозы с огромными стадами и полями. Это ж надо пахать и пахать! Нам пахать не надо.И учится нам не надо. Потому что за высшее образование платить придется. А платить нам не чем. А вообще это очень удобно-когда спиртное продают круглосуточно на каждом углу-не то что у вас! С утра принял-весь день свободен! (с)
А еще ,говорят, у вас там колбасы и йоргутов всяких в магазинах нет. Это плохо. Потому как какая ж жизнь без йоргута -то? Одно расстройство...
А еще спортом у вас надо заниматься. Нам вот спорт без надобности. У нас интернет есть. Включаешь компьютер и все-ты уже эльф 70-го уровня.

Да, а еще (сейчас вы позавидуете) у нас скоро не будет оборотней в погонах. Потому как говорят в СМИ (а им-то уж можно верить)-от ментов все зло на земле. Нет милиции-нет проблемы. У нас будет полиция! Это так красиво звучит. У них будет красивая новая форма и они все будут профессиональными и честными!

Да и вообще мы живем хорошо. Потому что у нас нефть есть. Нефти у нас много поэтому у нас есть, что есть.


"Мы счастливы!!!" (с) "Дом-2" (впрочем, вы еще не знаете что это такое, я вам сочувствую!)

:))))
ЗЫ: Все, тема такая интересная, но я пошла открывать лыжный сезон.
Надеюсь лыжню кто-нибудь уже проложил.

Цитата :Я не помню точные цифры, но в 30-е были годы, когда население сокращалось,

Вы не Голодомор случаем имеете ввиду?

Цитата :СССР получал репарации от Германии, целые заводы-гиганты оттуда вывозили. Колхозы - разорялись, из крестьянства выжимали последние соки, чтобы строить военные заводы.

Заводы вывозили, это бесспорно. Картины вывозили, многое вывозили. И из крестьян все выжимали одно время, но вы бы какую систему восстановления государства предложили?

Цитата :Можно ссылку? Японцы - очень вежливый народ, чересчур вежливый, говорят не всегда то, что думают.

Гуглить разучились? Ссылок великое множество

Цитата :Какой ценой? До куда дошли немцы? Без посторонней помощи?

Цена безусловно невероятно огромная, но цели наша страна добилась, а вот по поводу посторонней помощи... Если б нашим начали помогать раньше, а то ведь все страны ждали, когда русских разгромят, и они бы убили двух зайцев сразу. А так западный фронт открыли только тогда, когда наши откинули немцев. Да и по сути 90\% погибших немецких солдат было убито на Восточном фронте, т.е. по сути советскими войсками!

Цитата :Сталин убил Россию, уничтожил народную русскую культуру, выбив почву из-под ног русского народа

При Сталине творили Шолохов, Фадеев, Паустовский, Гиляровский, Симонов, Булгаков, Эйзенштейн, Станиславский и многие другие. На сцене выступали Ильинский, Шульженко, Моисеев, Утесов, Бернес. Сегодня вместо них - Донцова, Акунин, Пелевин, Минаев, Лолита Милявская, Дима Билан, Шура. Культура сталинской эпохи была всемирно известна. Многое из созданного в сталинское время стало классикой мировой культуры, а советские деятели исскуств получали различные международные награды, включая нобелевские премии. Нынешняя русская культура на Западе не имеет своего прежнего статуса.

Цитата :Особо восстанавливать-то нечего было, заводы - военные в основном, плюс электростанции.

с 1951 г. начался массовый выпуск новейших радиоприемников, фотоаппаратов и часов, телевизоров, холодильников, стиральных машин, пылесосов и т.д.; старшее поколение советских людей может засвидетельствовать, что наши часы и фотоаппараты пользовались уже в 50-е годы огромным спросом у иностранцев как высококачественные и самые дешевые – как, между прочим, и всевозможные аптечные лекарства: они буквально расхватывались – тоже за высокое качество и дешевизну

ДядяЖеня писал :

Цитата ... :Я не помню точные цифры, но в 30-е были годы, когда население сокращалось,

Вы не Голодомор случаем имеете ввиду?

Коллективизацию, раскрестьянивание, расказачивание, голодомор и т.д. и т.п.

ДядяЖеня писал :
И из крестьян все выжимали одно время, но вы бы какую систему восстановления государства предложили?

Из крестьян при Сталине выжимали ВСЁ время, это была такая модель экономическая: ограбить людей, подорвать их производительные силы и понастроить оборонных заводов, чтобы пугать ими весь цивилизованный мир, то сея "мировую революцию", то "мировую систему социализма".
Как насчет того, чтобы восстановить частную собственность на землю, отдать землю крестьянам, восстановить свободу торговли? При НЭПе рост был куда значительнее и, главное, жизнь людей реально улучшалась.

ДядяЖеня писал :
Цена безусловно невероятно огромная

Чудовищно огромная, Сталин бросил русских в топку этой войны. А до этого - сговаривался с нацистами. Надеялся на реальный союз и совместный раздел Европы.

ДядяЖеня писал :
При Сталине творили Шолохов

Я написал про народную культуру, которой сейчас нет, о который вы, наверное, даже представления не имеете.

ДядяЖеня писал :
Многое из созданного в сталинское время стало классикой мировой культуры

Ахматова, сын которой сидел по ложным обвинениям, Пастернак, Цветаева, с которыми сами занете что.

ДядяЖеня писал :Нынешняя русская культура на Западе не имеет своего прежнего статуса.

Нынешняя русская культура, всё же не так однозначна, на самом деле. "Иметь статус на Западе" - вообще дурость какая-то. Русских писателей и полэтов, совремнных, там читают, Белла Ахмадулина, Астафьев, Солженицын и многие другие.
А вот кто такой Шолохов, который нобелевский лауреат, на западе не знают, к примеру.

ДядяЖеня писал :
с 1951 г. начался массовый выпуск новейших радиоприемников, фотоаппаратов и часов, телевизоров, холодильников, стиральных машин, пылесосов и т.д.;

Вы меня извините, что грубо, но это - полная чушь, ахинея. Роскошью в городской советской семье тогда была обычная швейная машинка (про деревню не говорю).
Телевизоры были страшной редкостью.

ДядяЖеня писал :
старшее поколение советских людей может засвидетельствовать, что наши часы и фотоаппараты пользовались уже в 50-е годы огромным спросом у иностранцев ...

Как оно может засвидетельствовать, страна-то закрытая была, вообще-то. Вы про железный занавес слышали?