Отделение Сибири от Моськвы, это выход или утопия? 

Teruro писал :
Только вряд ли стОит ждать реальных сдвигов раньше 2020 года, из-за сохраняющегося высокого процента реакционной части населения в РФ, которая пропитана старой советской идеологией и которая буквально до гробовой доски будет оставаться таковой. Моисею на это 30 лет потребовалось, а тогда жили меньше.

Мля вроде грамотный человек, а простейшего не хотите понять. Почему реакционно большинство? От дурости что-ли? Забыли классиков? Бытие определяет сознание. А если одним словом- бедность.

Teruro писал :Из словаря.
Реакционный - сопротивляющийся, противодействующий общественному прогрессу.

Так и запишем: уничтожение промышленности, распродажа ресурсов, истребление населения, утрата независимости и общая деградация это "общественный прогресс" в редакции Teruro.

artremomsk писал : Так что такая децентрализация только в экономическом плане большой плюс. Далее можно и политические моменты и хозяйственные рассмотреть...

Что мне непонятно в дискуссиях такого рода.

Проблемы регионов должны обсуждаться в первую очередь с экономической точки зрения. Это логично. Уши растут из экономики.
Нужно определить, что мешает развитию страны и что нужно сделать, чтобы убрать препятствия.
Вроде все видят решение проблемы - сверхцентрализация. Уберите её и накал страстей снизится, страна получит шанс на развитие. Да. пострадавшие будут - чиновники и паразиты из числа москвичей. И все благородно бросаются на их защиту.
Почему-то экономика всегда в спорах остаётся на последнем месте.
На первую выступает праведный гнев против сепаратистов, готовящих продать матушку-Русь жидо-массонам.
Чего-то я не догоняю

Лисовин писал :Вы исходите из очень опасной (в нынешних условия) презумпции – у нас есть государство, и государство это предназначено для сохранения территориальной целостности и повышения уровня народа.

Что ж, ваша позиция становится более понятна. Вы - сепаратист, и действительно не случайный, а продукт нашего времени. Вы находитесь в плену иллюзий и не желаете видеть очевидного: вашими руками, в который уже раз за всю многострадальную историю России, нас пытаются заставить наступить на одни и те же грабли - поддаться иллюзии созидания через разрушение. Это опасная и трагическая для России иллюзия, которая каждый раз делает территорию и жизненный уровень всё меньше, а хаос всё больше.
Не вижу причин продолжать нашу дискуссию, т.к. наши разногласия лежат в области убеждений. Но могу твёрдо обещать, что я буду иметь в виду существование вас и вам подобных, и постараюсь по мере сил вашим стараниям противостоять.

Пока идёт наш междусобойчик

[внешняя ссылка]

Житель села Горохово расстрелял фасад правительства Иркутской области
Происшествия, 01.12.2010 14:16:45, просмотров 261, комментариев 5

ЧП в столице Прибайкалья.

Утром 1 декабря мужчина подъехал к зданию Правительства Иркутской области и сделал выстрел из обреза.

Картечь попала рядом с входной дверью, разбив вывеску. Только чудом не пострадал никто из людей.

Мужчина дождался появления охраны и сдался.

Как выяснилось, житель села Горохово, походив по инстанциям с решением своих проблем, полностью разочаровался в региональных чиновниках и решил таким оригинальным образом выразить свое недовольство.

Теперь, в зависимости от мотивации следствия, мужчине может грозить весьма широкий спектр уголовных статей, вплоть до терроризма.

Из комментов:
247913: gorec 01.12.2010:
На вопрос выбежавшей женщины: "Кто стрелял ?", мужчина спокойным тоном ответил: "Я. Чтобы обратили внимание на то, какая тяжелая жизнь в деревне!".
Показательно было бы, чтобы наказали и тех к кому он обращался и не смог решить вопрос.


Опять сепаратисты виноваты?

Лисовин писал : Пока идёт наш междусобойчик

[внешняя ссылка]

Житель села Горохово расстрелял фасад правительства Иркутской области

Опередили меня буквально на несколько минут. Вообще, это не просто выстрел, это очень символично! Пока, или уже, людей довели до определенного состояния в котором они "пока" готовы стреляит только в вывеску с надписью "губернатор". Но это "уже" очень тревожный "звонок" для тех уродов, котроые так "эффектно" озвучивают послания к федеральному собранию

чингизхан писал :

Опередили меня буквально на несколько минут.

Клеймо бабровских прихвостней и иркутских прихлебателей нам обеспечено
Интересно, как там в Иркутске с эмиграцией по политическим мотивам - принимают омичей али нет?

Лисовин писал :Житель села Горохово расстрелял фасад правительства Иркутской области
Опять сепаратисты виноваты?

Так, оказывается у оппонентов ещё и проблемы с логикой.
Ваши рассуждения:
Жизнь - дерьмо => Виноваты власти => Сепаратисты сделают лучше.
Предлагаю найти ошибку самостоятельно.

Teruro писал : Так, оказывается у оппонентов ещё и проблемы с логикой.
Ваши рассуждения:
Жизнь - дерьмо => Виноваты власти => Сепаратисты сделают лучше.
Предлагаю найти ошибку самостоятельно.

Если Вы пытаетесь сконструировать логическую формулу по Аристотелю, то она должна иметь другой вид:
Тезис: нынешняя власть делает нашу жизнь дерьмовой
Антитезис: сепаратисты выступают против нынешней власти
Синтез: сепаратисты не будут делать жизнь дерьмовой.
Вот так правильнее.
А что касается сути, то стрельба по офису относится к Вашему восприятию (и Ваших единомышленников), что во всех бедах России виноваты сепаратисты (жидо-массоны, предатели, космополиты, засланцы с Запада – нужное подчеркнуть).
Без них – всё в порядке. С ними – развал и хаос.
Я пытаюсь Вам доказать объективный характер любого социального движения: оно является не причиной, а следствием конкретных социально-экономических условий.
Мужик, который палит из обреза по органу власти (слава Богу, пока не по людям) – следствие угнетения правящего режима, а не пропаганды областников.
Он же – тот самый конкретный носитель преобразований, с которым Вы столкнётесь в скором будущем. Не с интеллигентами – областниками, подчёркиваю, а с озверевшей гопотой и деградировавшими селянами, терять которым нечего.
Мне самому не нравится такой вариант развития событий, но при нынешнем союзе бесконтрольной власти со всеми довольными миддлами - это закономерно.

Даже ничего не читал.
Это утопия....

Лисовин писал :А что касается сути, то стрельба по офису относится к Вашему восприятию (и Ваших единомышленников)

У вас что, мания величия? Да мне посрать на сепаратизм, потому что это просто идиотизм в чистейшем виде! Люди, не усвоившие уроки 19-летней давности, претендуют на право вещать абсолютные истины. Вам же правильно сказали: вырежите свою печень, посмотрим как она будет процветать без ненавистного организма, на который она тратит столько гликогена и желчи! Что толку спорить, если у вас просто фикс-идея...

pictele писал : Даже ничего не читал.
Это утопия....

"Не читал, но осуждаю" (с)

Я давеча был в Благовещенске (ДФО) так, там Москва совсем не кажется Центром) там до Китая ближе, чем до любого населенного пункта ближайшего.

Так что мысли о разделении давно не новы)

Володя писал(а) :

Так что мысли о разделении давно не новы)

Разделение страны - свершившийся факт.

Фактически независима Ичкерия, причём этнические чеченцы ползуются иммунитетом на территории РФ.
Полунезависимы автономии Северного Кавказа, Татарстан, Башкирия, где местные элиты не допускают федеральные власти, но при этом существуют за счёт федерального бюджета (Поволжье хоть само себя обеспечивает).
Полным ходом идёт обезлюживание Дальнего востока, Забайкалья, потеря их оборонительного потенциала.
Независимы в своих действиях государственные монополии, которые действуют абсолютно независимо от государства в своих интересах и на любую попытку вмешаться готовы выставить собственные сибы безопасности - частные армии.

Что делать?
....
Правильно, бороться с областниками.
Реальные расчленители страны действуют в доле с центральной властью.

Лисовин писал :
Разделение страны - свершившийся факт.
Фактически независима Ичкерия, ....

И Москва в том числе. Лужкова убрали потому-что он часто "просил" федеральные власти не совать нос в московские дела. Терпели эту ситуацию долго.