Отделение Сибири от Моськвы, это выход или утопия? 

Лисовин писал :
Согласно версии Зиновьева, Москва - это агент влияния сверх-общества в России, его представительство и центр управления подконтрольной территорией.

срочно направить красную армию на борьбу с интервентами! ибо нех*й!

А по существу. Вы всё-таки говорите о элементарном развитии экономики в сибири? Или всё-же Москва - враг империалистический, с которым нам хана однозначно и ниип*т? То бишь от которого отселяться необходимо?

А ваш многообожаемый поменял местами плюсы-минусы, а нового ничего не сказал. как в советские времена были империалисты деспотами (вот вам и ленин мною приплетённый), так и стали свехр-нацией. если на старую майку прикрепить новый ярлык, допустим армани, и начать говорить, что это совершенно новая майка, которая продаётся по всему миру, то сути это не поменяет. а ваш настрой на конфедерацию с независимостью де-факто, с возвращением всех богатств - военный коммунизм. всё мы это проходили, только теперь буржуи чуть дальше, чем под рукой, т.е. в москве.

По поводу некоторых заявлений о нейтралитете и полном отделении, что мол будем соблюдать нейтралитет, а если что и отпор дать сможем.
Вы серьёзно думаете, что крайне независимая сибирская республика хоть кому-то сможет дать неиллюзорных 3.14здюлей? Если отделяться сибирь станет, так и без ракет останется, тех самых, которые с боеголовками. и сядем на несметные богатства голой жопой. тоже, что с мешком золота посреди бандитов с оружием оказаться. сожрут, и глазом моргнуть не успеете, либо демократический китай, либо тоталитарное нато с пендосией во главе. и будем тогда до конца нейтральны от всего, что с нами происходить будет.
ИМХО

Кто НА САМОМ деле разваливает страну.

[внешняя ссылка]

Неужели «добро» на демонтаж Росфедерации уже дано?

Несколько месяцев назад Игорь Бощенко выдвинул версию о том, что верхушка РФ взяла курс на раздел и демонтаж Российской Федерации.

Его предположение находит все больше и больше подтверждений. На днях встретился с бывшим аналитиком ГРУ Сергеем Норкой: у него те же впечатления.

Итак, Вашингтон уже одобрил грядущее расчленение РФ?



Прежде всего, финал просматривается уже объективно. И вправду: сама бело-сине-красная государственность затевалась ее создателями-уголовниками как механизм раздела и приватизации советского наследства. И не более того. Для развития и для даже выполнения элементарнейших функций государства РФ просто не приспособлена. Где там говорить о каких-то модернизации, инновациях, индустриализации? РФ мастерили как нечто, что должно держать русских в полумертвом состоянии, в положении стабильного вымирания/деградации.

Теперь задачи бело-сине-красного проекта выполнены. Советское наследство переделено два раза. Мамонт съеден и кости обглоданы. Дальше делить затруднительно: тот же «Газпром», казавшийся неисчеппаемой кормушкой, уже перегружен долгами. 80 миллиардов — не хухры-мухры. «Алроса» («Алмазы России») также отягощена займами и задолженностями. Что остается? Распродать государственные пакеты акций и закрыть лавочку. То бишь, распустить Российскую Федерацию.

Судя по всему, ко мнению о финале Беловежской Расеи пришли и за океаном. Глава мозгового треста «Стартфор» Фридман в нашумевшей книге «Сто ближайших лет» уверенно пишет о том, что тупость правящей верхушки, развал инфраструктуры и демографические бедствия гарантированно прикончат РФ в начале 2030-х. И никакой надежды у русских нет. Вице-президент Байден то же самое относит примерно на 2025 год. Все: в понимании лидеров Запада (что бы они ни говорили относительно РФ публично) бело-сине-красный проект — уже «больной человек», ходячий полутруп. И его раздел рассматривается как один из рецептов выхода из глобального системного кризиса. В ходе чего-то подобного войне или нет — вопрос в нашем случае не главный.

Всему этому уже есть тьма косвенных признаков. Если вкратце изложить, то все сводится к тому, что одна влиятельная группировка в истеблишменте РФ («менделисты»-инсороиды) сейчас усиленно покупает благоволение США, вовсю закачивая ресурсы Росфедерации в Америку. Такое впечатление, что тем самым «менделисты»-инсороиды покупают себе личную безопасность и сохранность всего, что вывезено за рубеж или там приобретено. Они обеспечивают и будущее своих детей в «построссийском мире», ибо чада учатся на Западе и интегрируются в него. Примечательно, что и во всем этом, наряду с либералами-«менделистами», участвуют и путиноиды (типа, «силовики»-патриоты).

Например, делается то, чего не делали даже при Ельцине: военный бюджет РФ начинает прямо вкачиваться в промышленность США, Франции, Италии и Израиля — через грядущие закупки В и ВТ для армии РФ у этих стран. (На своем ОПК ставится крест). Одновременно дается зеленый свет закупкам подержанных американских «боингов» (через госкорпорацию «Ростехнологии»). Раскрывается продовольственный рынок: снимаются барьеры на пути американской курятины («ножки Буша»), объявлено о сворачивании субсидирования отечественного села (снижение его вдвое к 2013 г.) Таким образом, под соусом вступления в ВТО огромные прибыли будут отданы западным поставщикам продовольствия на рынок РФ. (Само форсированное вступление в ВТО, объявленное Медведевым, как негодует журнал «Эксперт», принесет иностранцам новых прибылей на 94 млрд. долларов в год, тогда как сама РФ получит вчетверо меньше). Объявленная программа приватизации госактивов РФ напоминает распродажу по дешевке. Причем понятно, что продавать акции госкорпораций будут иностранному капиталу.

Добавьте к этому ускоренное сокращение ядерных арсеналов РФ, поспешную сдачу Ирана (присоединение Москвы в санкциям против ИРИ), подчеркнутое «ку три раза» Великой Американской Метрополии (в виде раболепства Медведева перед Шварценеггером, ритуальное поедание гамбургера вместе с Обамой, выказывание желания вступить в НАТО), атаку на Белоруссию (столь неугодную Западу), вкачиваие (без всяких гарантий соблюдения наших интересов) миллиардов долларов в спасение прозападного проекта «независимая Украина» — и картина собирается из отдельных кусочков.

Друзья, если это — не усиленная сдача и разграбление обреченной страны, то что?



Одновременно идет торопливое набивание карманов: верхушка торопится нагрести и напилить побольше перед финалом. Мол, мало купить милость Запада и гарантии для личных состояний — нужно еще и побольше утащить на этот Запад из умирающей Эрэфии.

Вот почему режим, закусив удила, грохает десятки миллиардов долларов в Сочинские игрища. Здесь все объекты становятся «золотыми». Главное — кусать и пилить побольше. Никто в Москве не обращает внимания на то, что все эти стройки и дикие махинации с землей вызывая дикое озлобление народа на юге России, разжигая казачий сепаратизм и пламенную ненависть к Москве. Да плевать! Ведь не для Олимпиады там все строится, стройка — лишь повод для Генотпила и Откатенбурга.

На ту же роль претендует вбухивание денег в возможный чемпионат мира по футболу и триллионы, что должны быть вломлены в «развитие Северного Кавказа». Лихорадочно, в дикой спешке осваиваются средства на тыловое обеспечение ВС РФ (оно приватизируеся через аутсорсинг). Взяточничество только растет. В бессмысленный, осмеянный всеми нормальными учеными и инноваторами проект «иннограда Сколько? Во!» бабахают немеряные бабки. Поспешно валят Лужкова и готовят «раздуван» его наследия. При том, что все заявленные планы «развития РФ» безбожно проваливаются: что в авиастроении, что в энергетике.

Думаю, что в Кремле ребятки поняли: нового удара мирового кризиса (между 2014 и 2017 годами) РФ не перенести. Под эту дату и трудятся, усердно засучив рукава. Готовится новый 1991 год. Вот и новый Горбачев у нас уже есть — вполне пустой и бездарный, который может так же утратить всякий контроль за положением в стране.

наши задачи

Первое — попытаться перехватить власть в момент острого кризиса.

Нам не нужен развал РФ — ибо его обломки станут всего лишь криминальными территориями без всякой демократии. Зонами смерти и разложения. Нам нужен перехват власти и превращение РФ в Сверхновую Россию. Нужно готовиться к моменту «Ч». А как — вы сами знаете. Я, как лицо публичное, рискую попасть за решетку в случае излишней детализации.

Во-вторых, нужно предусмотреть и резервный вариант: развал все-таки произойдет — но найдется базовая территория, начнущая быстрый процесс воссоединения обломков РФ. В романе С.Норки «Палач» эта роль отводится Уральской республике. Там (по книге) после развала РФ решительный лидер фактически уничтожает старую «бело-сине-красную элиту», устраивая публичные казни самых одиозных расейских воров, а 15 тысяч прочих — бросает в новый ГУЛАГ. Оттого из всех обломков РФ Урал показывает самые лучшие показатели социально-экономического плана и начинает развиваться.

Черт, необходимо уже сейчас продумывать и такой — хотя и самый худший — вариант

Блин, обрезало подпись.
Максим Калашников.
Автор одиозный, но общие тенденции улавливать умеет.

Лисовин писал :
государственность затевалась ее создателями-уголовниками

ну это понятно, только коммунисты хорошие

Цитата :раболепства Медведева перед Шварценеггером

я ваще катаюсь

Цитата:Сочинские игрища. разжигая казачий сепаратизм и пламенную ненависть к Москве.

а это уже конкретный маразм. сепаратизм казачества??? у вас с головой всё в порядке, чтоб такое выкладывать?? на землю спуститесь, прекращайте свои "игрища" с тяжёлыми наркотиками!

Цитата:нового удара мирового кризиса (между 2014 и 2017 годами) РФ не перенести.
наши задачи
Первое — попытаться перехватить власть в момент острого кризиса.
Во-вторых, развал произойдет территория, начнущая быстрый процесс воссоединения Уральской республике.

А теперь, уважаемый лисовин, гляда мне в глаза скажите, что это не пропаганда!
И как я понимаю, "нужно выбрать самый худший вариант" - это захват власти нацболами, анархистами, монархистами (нужное подчеркнуть)?

Цитата :ритуальное поедание гамбургера вместе с Обамой

Схавал гамбургер - продал Родину.

Цитата :И как я понимаю, "нужно выбрать самый худший вариант" - это захват власти нацболами, анархистами, монархистами (нужное подчеркнуть)

Единая Россия-то всяко рулит, дэ.

Продам2010 писал(а) :
Единая Россия-то всяко рулит, дэ.

неа, но и революции чё-то неохота. а вышеизложенные заявления 1917-м попахивают (или конкретно отдают, как удобней).
всё на власть жалуетесь? так не воздух портить надо, с призывами свергать всё и вся, а делом заниматься. особо активные - идите в политику и делайте нашу с вами жизнь лучше. видел я молодых активных, которые по ходу окунания в политику становились совершенно другими людьми. так что в вопросе победы над бардаком в стране - начните с себя. наведите порядок в своей голове и своих поступках. научитесь отстаивать свои права. на европу посмотрите и сравните. там бунтуют против повышения налогов, против повышения платы за образование и т.п. а у нас??? фашисты против "не русских" и наоборот. всё-таки умная мысль, что народ получает ту власть, которую заслуживает

[quote="Продам2010"]

Цитата :

Схавал гамбургер - продал Родину.

"Если ты танцуешь джаз - завтра Родину продашь!" (с)

Схавал гамбургер, запил пепси-колой - продал Родину.
Схавал гамбургер под водку - проявил толерантность и показал пример уважения обычаев аборигенов, не поступаясь принципами.
Засунул гамбургер в зад Обаме, выжрал бутыку водки и заявил: "Ик, после первой не закусываю.." - проявил патриотизм.



Увы, бедолаге Менделю этого не понять... Ну, не понимает он свой электорат...

пессимист писал :

Цитата:Сочинские игрища. разжигая казачий сепаратизм и пламенную ненависть к Москве.

а это уже конкретный маразм. сепаратизм казачества??? у вас с головой всё в порядке, чтоб такое выкладывать??

А теперь, уважаемый лисовин, гляда мне в глаза скажите, что это не пропаганда!

Личные имена по правилам литературного русского языка пишутся с заглавной буквы. Это так. на будущее.

Очень трудно глядеть Вам в глаза – на аватарке взгляд уж больно мутный и несфокусированный. Так и не смог поймать осмысленный взгляд. Визуальный контакт не устанавливается.
Поэтому, уж извините, играть в «меня на допросе» не будем.
Да, это пропаганда.
Опус принадлежит известному пропагандисту и публицисту. Я не в восторге от его творений, хотя прочёл почти все. У меня, знаете ли, такая метода – чтобы составить представление о ком-то, его надо изучить. Как к радетелю за возрождение «СССР-2» и ярому имперцу у меня к нему отношение прохладное. Я не вижу пути для осуществления этих проектов. Интересна альтернативная версия истории 80-х годов в СССР – появление гипотетичной «сильной личности», которая бы могла нанести поражение Западу и вывести СССР на новый уровень. Занимательно и отчасти достоверно. У него весьма интересный и достоверный анализ событий времён перестройки, которые он рассматривает как диверсию против государства. Тут ему никто не смог возразить - разве что в Вашем стиле: «это не было, потому что не могло быть».

Вы можете по разному оценивать мотивы основания РФ (по странному стечению обстоятельств все причастные к этому отчего-то оказались сверхбогатыми людьми. а государству нанесён фантастический ущерб), отношение Медведева и Шварца (кстати, дипломатическими протоколами приём такого уровня президентом одного государства губернатора другого не предусматривается)…
Постараюсь объяснить то, чего Вы не поняли в сочинской афере и почему она обозлила местное (в первое очередь, русское) население до крайности.
В советское время Сочи был преимущественно русским городом – поскольку дореволюционное его многонациональное население было репрессировано, а аборигенов вырезали ещё в царское время. После перестройки началось нашествие армян и абхазов, гораздо более богатых, организованных и вооружённых. Русских сильно потеснили с тёплых курортных мест, сейчас они составляют от трети до половины постоянного населения. Этот же процесс происходит на юге России – вытеснение русского населения, возрастание роли пришлого. Казакам должно это нравится?
Я был в Сочи в 2007, как раз спустя пару месяцев после начала бедствия под названием «Олимпиада» и могу как очевидец подтвердить – ничего хорошего люди не ждали. Настроения были покруче сибирско-областнических: прямо говорили об уходе в горы с оружием. Процитировать то, что высказывалось в адрес центральной власти я не рискну во избежание бана за обильное цитирование ненормативной лексики.
Их ожидания сбылись на 200% - как курорт Сочи практически уничтожен. Местное население не может жить в новом городе из-за московской дороговизны, прежних обитателей всеми правдами неправдами вытесняют с насиженных мест.

Пы Сы. Помимо сибирского областничества было ещё казачье – донское и кубанское. Его идеологи считали казаков народностью, отличной от великоросской, и по примеру сибиряков требовали автономии в составе империи. Царская власть отрицательно относилась к подобным идеям, за что и поплатилась: казачество, которое традиционно считалось самым патриотичным сословием в России, в гражданскую войну защищало только свои интересы. Белые во многом проиграли из-за апатии казаков.

пессимист писал :

Лисовин писал ... : Человек умер без чинов и наград с одним только званием честного человека и мыслителя.
Для Вас это может не значить ничего.

Вы хотите всего лишь жить лучше? Идите и заставляйте законы работать. Не обязательно устраивать революцию, достаточно навести порядок!!!
А лозунги времён военного коммунизма приберегите для своих партийных товарищей.

Вот для того, чтобы идти и заставлять законы работать была создана ветка судебной власти. Вот эта самая ветка давеча сказала, что назначение глав субъектов президентом ни сколько не противоречит Конституции Прф. А те кто д.б. сказать: "Как же так? Ведь противоречит. Ведь это ясно студенту 3 курса любого юрвуза", проглотили это. Еще эта власть осудила и осуждает каждый день невиновных, признает законными действия телепузиков, которые откровенно незаконны. Без всяких оговорок и сомнений, судебная система стала инструментом политическим, ну или финансовым (в зависимости от компетенции конкретного суда))). Судебная власть, это ЕДИНСТВЕННЫЙ метод воздействия простых граждан государства, на граждан имеющих власть. Как сказал выше, это метод у нас не работает. Точнее работает, но совсем в противоположном направлении. Он используется для создания видимости законности незаконных действий власти.
Это скажем так условие №1.
Условие №2: имеющийся социальный конфликт при осознании гражданином своей незащищенности.
К чему я эти, казалась бы не новые и очевидные явления тут излагаю?. А вот к чему. Последние несколько дней я с коллегами постоянно приходим к выводу о том, что в условиях демократического государства, в случае отсутствия эффективной судебной власти, единственным способом защиты и восстановления нарушенных прав является бунт, революция, саботаж и т.п. явления. То есть выходящие за пределы, соблюдение которых могло бы определять их как законные. Не обязательно силовые, именно незаконные. Ведь подкуп допустим депутатов, и обеспечение таким путем принятия решения о признании независимости Сибири, или Бурятии (абстрактно) не является силовым, верно?. Но тем не менее, он является незаконным. Как известно, незаконным путем, заставить законы работать может только т.Жиглов и то только в рамках художественного вымысла. Я не допускаю мысли о том, что я непогрешим в своих рассуждениях. А потому, наткнувшись на Ваши ( я имею ввиду всех участников дискуссии) соображения, решил задать вопрос: каким законным путем может человек заставить законы работать, при отсутствии, а точнее противодействии ему судебной власти?
Я сам не сторонник отделения Сибири от России. Не потому, что опасаюсь ее нежизнеспособности как самостоятельного государства, а потому, что отделяться она будет от России, а не от Москвы. И то, что вопрос независимости Сибири, спустя почти сто лет вновь тревожит умы интеллигенции, заслуга действующей власти, а не России.
Россия это люди, в ней живущие, а не Путин или Медведев. Изменение отношений безусловно требуется. Отток капитала из Сибирских регионов на запад является причиной многих проблем. Кстати, именно поэтому Сибирь вполне жизнеспособна, а вот Западные регионы сталкиваются с проблемой, одной из которых станет поддержание целостности оставшейся территории России. Именно по этому Сибирь, способна дать отпор в случае военной агрессии, при соблюдении конечно международных правил. Ну, а при несоблюдении таковых, ни кто не может. Возрождение вопроса отделения Сибири и национальный конфликт, это явления причиной появления которых стало отсутствие у граждан знания, о том: как добиться от власти внимания и адекватных действий?. Но я немного ушел в сторону от основной линии своего сообщения. Еще раз повторюсь. Не сочтите за труд поделиться своими соображениями о том, как именно может человек заставить законы работать, при отсутствии, а точнее противодействии ему судебной власти?

Ятаган писал :

Вот для того, чтобы идти и заставлять законы работать была создана ветка судебной власти.

решил задать вопрос: каким законным путем может человек заставить законы работать, при отсутствии, а точнее противодействии ему судебной власти?

Мне не совсем понятна Ваша позиция о том, чтобы «заставлять законы работать была создана ветка судебной власти».

Сама по себе судебная власть не может заставить общество жить по закону. Последовательность должна быть другой: общество должно признать необходимость некоего центра силы, независимого от классовых, сословных и национальных противоречий и прийти к консенсусу – жить в условиях, которые определяет этот независимый и надстоящий центр силы. В западной модели государственности судебная власть и является таким центром силы, которому добровольно подчиняются всё общество. Подчиняется не потому, что хочется, а потому что развал и хаос обойдутся для всех гораздо дороже.
Западные государства появились в результате компромисса между королевской властью, аристократией и буржуазий, а потом, вдобавок, были напуганы пролетарскими выступлениями. Судебная власть для них – основа, так как она позволяет существовать такому объединению людей, даёт ясные правила поведения.

В России право и судебная система никогда не были результатом компромисса – они было только орудием осуществления права власти на неограниченную эксплуатацию всех сословий (так сложилось начиная с Романовых). Всей России оставалось только принимать инициативы власти сверху и пытаться существовать в их рамках. Для объективности замечу, что сама идея монарха представлялась как тот самый надсословный патриотический центр силы, принцип единения империи, а многие инициативы власти были вполне разумны и при правильном применении могли способствовать улучшению жизни народа.

Российская империя и СССР имели хоть какую-то легитимность в представлении народа, так как защищали целостность государства и гарантировали гражданский мир. РФ легитимной не является по определению – образование Российской Федерации никем, кроме кучки заговорщиков, не санкционировано. Поэтому народ в принципе не воспринимает законы РФ как «свои», обязательные к исполнению, ведущие к установлению гражданского мира. Их классовая сущность слишком ясна и не вызывает сомнения. Следовательно, с точки зрения народа, судебная власть, обеспечивающая выполнение этих законов, не считается нейтральным и надстоящим над классовой борьбой, центром силы. Это – однозначно орудие власти.

Поэтому лично у меня нет желания апеллировать к закону и суду в том, какой быть Сибири. Это бессмысленно и бесполезно. Власть по определению не желает обсуждать этот вопрос. В нынешнем режиме нет механизма осуществления требований разных социальных групп, достижения компромисса в рамках государства. В судебной системе не предусмотрены пути решения проблемы.

Наглядный пример – события в Москве. Потребовался бунт, чтобы заставить органы исполнять закон.

То, что нужно современным областникам, возможно даже в рамках действующей Конституции, в которой чётко не прописывается степень «федеральности» субъектов и допускается изменение государственного устройства путём волеизъявления народа. Равно как и исторические областники пытались общаться с монархией легальным путём, пока не убедились в бесполезности этого.
Вменяемая власть в состоянии «обустроить» Россию так, чтобы сгладить все региональные противоречия и обеспечить развитие страны. Тем самым проблема областничества исчезнет сама по себе.
Но этого не происходит. Ответ на вопрос «Почему»? автоматически означает, стоит ли обращаться к законным методам достижения своих целей.

Э-э… «коллеги» внимательно следят за дискуссией по служебной необходимости или в порядке хобби?

Лисовин писал : Я не в восторге от его творений, хотя прочёл почти все.

весьма оригинально... ссылаться на мнение автора, с которым не согласны. крик ради крика?

По поводу сочи.

Лисовин писал :Постараюсь объяснить то, чего Вы не поняли в сочинской афере и почему она обозлила местное (в первое очередь, русское) население до крайности.

Озлобилось? ушло в горы с оружием? я повторю свой вопрос: "вы в своём уме?". сдаётся мне, что в 2007 вы ездили в сочи к своим друзьям нацболам, которые по определению озлоблены. не говорите о том, о чём не имеете ни малейшего представления. этот гопо-курорт начал загибаться ещё до 2007, когда стал по инфраструктуре и сервису уступать турциям, грециям и египтам. когда ещё до 2007 задыхался в пробках. когда многие жители последний хрен доедали без соли. и, мля, никто не ушёл в горы с оружием... ну это ведь конкретный маразм, такое заявлять, зелёные браться, мать-перемать, наверное собирались поезда под откосы пускать...
и причём тут козаки? к чему в их приплели??? кто куда там отделяется? повторюсь в очередной раз, слезайте с тяжёлых наркотиков!

Лисовин писал : Белые во многом проиграли из-за апатии казаков

воробей ходит по коридору. к чему это я? не знаю. а к чему мысли о поражении белых? или синдрому поиска глубинного смысла пора проявиться.

Лисовин писал :
Мне не совсем понятна Ваша позиция о том, чтобы «заставлять законы работать была создана ветка судебной власти».

Э-э… «коллеги» внимательно следят за дискуссией по служебной необходимости или в порядке хобби?

Моя позиция...Она не совсем моя. Если я правильно Вас понял, Вы изначально не рассматривали суды Прф, как инструмент гарантирующий верховенство закона. В таком случае, отличие между нашим пониманием ситуации сводится к нулю. Ведь я в настоящий момент нашу судебную систему тоже не считаю той властью, которая может обеспечить выполнение закона. У нас с Вами разные причины для таких выводов, но результат одинаков. Государственное устройство страны свелось к существованию исполнительной, и искаженной законодательной властям. Остальные структуры скорее являются политическими инструментами. И Вы, как я понял, так же не видите законных методов эффективной защиты своих прав гражданами. Благодарю.

Скорее служебной.

Лисовин писал :
Наглядный пример – события в Москве. Потребовался бунт, чтобы заставить органы исполнять закон.

а вот тут я с вами отчасти соглашусь. Бунт, но никак не революция.
почему в западных странах работают и законодательная, и исполнительная власти? потому что знают, что могут быть сняты по воле народа. народ заставит уйти, а не свергнет. не будет слома и гражданской войны. вот я про что.

Ятаган писал : Не сочтите за труд поделиться своими соображениями о том, как именно может человек заставить законы работать, при отсутствии, а точнее противодействии ему судебной власти?

поймите самое простое. от революции до гражданской войны один шаг.
думаете в европе сразу получилась демократия в нынешнем варианте? и корупция, и воровство, и злоупотребления - всё там было. люди шли на улици давая понять властям, что всё может не благополучно закончится... и этого хватало. вот вам и события на манежке... народ вышел, власть зашевелилась. даже главного милиционера москвы не пришлось на вилы поднимать, а процесс пошёл. если хотите чего-то добиться, для начала постарайтесь оторвать свою задницу от дивана. а про революцию пусть Лисовин со своими анархистами кричит.