Школа "Модерн" - развитие событий 

Аштсенг может и прополежаевский засланец, но по сути дела никто его не переспорил.

Енисей писал : Аштсенг может и прополежаевский засланец, но по сути дела никто его не переспорил.

По сути дела был мой к нему последний вопрос.

Енисей писал : Аштсенг может и прополежаевский засланец, но по сути дела никто его не переспорил.

Ну по сути дела он правду говорит, тока за.......... надоел.

baned-19 (aka htsengg) писал(а) :
Конечно не значит. Где основания? Где документы, распоряжения - со стороны Администрации. У нас есть - распоряжение той же Мэрии, утвержденный Горсоветом. Где отмена его распоряжения? Где документы? Законник Вы наш!

Какие нужны Вам основания? Вашей школе передали в безвозмездное пользование нежилое помещение. Это не значит, что Вы стали собственником. Теперь Вас попросили осовободить помещение. Все по закону. Какие документы Вы хочете увидеть?

Константин писал(а) :
Ну по сути дела он правду говорит, тока за.......... надоел.

Вот, то-то и оно. Однобокость и тенденциозность в его постах очень сильна, но коли проблемы реально существуют, поднимать их он имеет право, я так считаю. Довольно успешно кстати он действует имхо.
Вообще очень интересно наблюдать за этим персонажем)

Буду отвечать в одном посте, т.к. честная-неподкупная и справедливая администрация меня ограничила.

ДядяЖеня писал : Ну не окунают видимо по тому, что я в принципе реальный человек, с ЖЖ [внешняя ссылка]
в котором не трудно найти мое фото.

Я тоже реальный. Из Омска. Я думаю модераторы, давно меня по ай-пи пробили и знают мое ФИО и место проживания (распространение данных сведений запрещаю). Специально не хожу через анонимайзеры (за редким исключением - с работы). Мне разместить свое фото? Тогда перестанут окунать?

ДядяЖеня писал :
Да и я не проплаченый.

Камень в мой огород?

ДядяЖеня писал ? ? ? :
На форуме долго ...

Я под этим ником недавно. Зарегистрировался специально. Об этом было уже сказано.

ДядяЖеня писал :
... и гнобил Полежайкина еще до пресловутой информационной войны.
Принципов своих не поменял.

Не гнобил не Полежаева ни Шрейдера до этого. Принципов своих не поменял. Шрейдера не гноблю, а пытаюсь освещением его беспредела, добиться положительного решения по отношению к нашей проблеме.
К Полежаеву я отношусь не очень хорошо, но не стараюсь его замарать, как остальные форумчане-бараны.

ДядяЖеня писал :
К Шрейдеру я отношусь не очень хорошо, но не стараюсь его замарать, как остальные журналисты. Больше косяков у его команды.

Ну да. Парк Победы, тот же стадион на Яковлева, "Модерн" - он не причем, это все команда. Зачем тапочки то смешить.

А Вас я вспомнил не потому, что Вы пишите против Полежаева, а против Шрейдера нет. А ответ на вот это :

Константин писал(а) :
По типу Верхнего Карбуша. "Вахтовым методом". Напротив здания мэрии.

Намеки на "вахтовый метод". Там я понял не все чисто? К Вам претензий по этому поводу нет? А ко мне есть. Ну что же - не маленький. Понятие двойные стандарты - знаю.

Енисей писал : Аштсенг может и прополежаевский засланец, но по сути дела никто его не переспорил.

Естественно, потому когда заканчиваются оскорбления и начинаются вопросы, на которые надо дать ответы, получается вот так :

Константин писал(а) : Полежаев вор, покруче Шрейдера.

Т.е все равно. Виноват Полежаев.
Это все равно, что у тебя сперли часы/телефон/деньги местная шпана.
Ты приходишь к участковому, хочешь писать заяву, а он тебе в ответ : родимый, ты че, какой Вася Писяев, тут у нас во дворе вор в законе Бобёр живет, вот он ворует, эта да!
Ты же : да мне бы часы/телефон/деньги...
А он : да хватит , смотри на Бобра. И т.д.
Ваша реакция по поводу Ваших кровных, нажитых непосильным ...


Trutry - Вам отвечу через час-два. Не буду мешать все в кучу. Попробую еще раз, показать концепт того, чего мы хотим. Он уже был озвучен много раз. Кратенько накидаю.

Trutry писал :
Какие нужны Вам основания? Вашей школе передали в безвозмездное пользование нежилое помещение. Это не значит, что Вы стали собственником. Теперь Вас попросили осовободить помещение. Все по закону. Какие документы Вы хочете увидеть?

Никто на собственность и не претендует. Это что бы сразу отсечь глупые реплики. ДХШ "Модерн" вообще не юридическое лицо, а филиал Дворца Творчества. Так что заканчиваем разговоры, о том что родители или директор хотят приватизировать помещения.

Далее. На руках бумага, о предоставлении помещения в пользование. Бумаг, о прекращении пользования НЕТ!
Хорошо, вдруг в договоре, который я так и не могу получить на руки (копию есттественно), может быть сказано : ... по истечении срока, владелец вправе и т.п... Хотя, фигурирования такого, со стороны администрации тоже не заявлено. Нигде. Никогда. Ни на одной пресс-конференции. Ни в одной отписке. Значит, что-то тоже несрастатся у них, раз занимаются самодеятельностью. Т.е. ЗАКОНЫЙ путь переселения школы - отбрасываем, иначе бы гор. администрация свистела бы об этом на всех углах.

Теперь рассматриваем ситуацию абстрактно. Забываем фамилии, рассматриваем людей и логику, ну и хозяйское отношение.

Решил наш Президент сделать щастье детям и сказал - вернуть садики детям. Идея хороша. Что делает люди в гор. администрации? ПЕРВЫМ же объектом к возвращению является - ДХШ "Модерн". Ну можно же было взять и другие объекты? Тот же садик на Бульваре Архитекторов. Сам департамент (часть его структур) занимает здание д/с. Да что - мало их что ли? Нет нужен "Модерн". Пачему???
Может возникнуть резонный вопрос, а у нас очередь ИМЕННО в Куйбышевском микрорайоне - надо там разгрести. Ну дык - пожалста, здание Куйбышева 27/7 - куда и хотят переселить "Модерн".

Дык там ремонта нет и крыша течет и т.п. А у "Модерна" отделанные помещения. Т.е планировали, подо что-то цивильное. Тут и к бабке не ходи! Ну а детей - можно и в такое (хотя там уже есть психологический центр для детей - не знаю как они там занимались, и занимались ли вообще. Татьяна Мастерских - из "Домашней газеты" так разрисовала эти помещения, что прямо рай).
Потому, как они изначально думали - что в помещение ("Модерн")вкладывать денег не надо, а в те - надо.
Бездарности!
И тут, когда мы начали раскручивать ситуацию, выяснилось (я думаю, что бездари из администрации об этом даже и не подозревали) - что надо не только ПЕРЕСЕЛИТЬ "Модерн", но еще и восстановить после него помещения, т.к. они адаптированы к занятиям дополнительного образования вместо дошкльного. Реально снесены стены. Реально стоит печка. Ее перенос и монтаж порядка 700 тыс. Иначе СЭС не разрешит открыть детские группы. А в новом надо опять сломать и адаптировать под дополнительное образование.

Администрация мотивирует - в новом помещении нельзя якобы открыть детские группы, потому как места для выгула детей нет. Место для прогулок занято стоянкой вновь построенного дома (которую они сами и продали). Это мотивация - август-сентябрь 2010. А ТЕПЕРЬ - приватизация этой стоянки прошла в ноябре 2010 года!!! Так???
Администрация включает дурака. Там расположены 2 садика - через 3 метра. Именно 3. [внешняя ссылка]
Как решение (одно из многих) можно объединить территтории и спокойно по очереди ввыгуливать детей. Что они и заявляют делать в помещении "Модерн", площадь под выгул которой они тоже продали. Можно открыть группы дневного пребывания и т.п.

Теперь к чему я все это : после "Модерна" планировалось открыть 4 группы, примерно 150 детей.
Если же, открывать в новом помещении , то там уже можно открыть не 4 а минимум 6. Т.е. 230 детей. (я думаю это минимум).
Но для открытия 6 групп надо деньги вкладывать. Конечно. После начала заварухи их нашли - 7,5 млн.
Т.е. для того, что бы открыть меньшее количество групп, надо вложить деньги больше, чем просто на ремонт. Печка монтаж-демонтаж. Стены. Сантехника. и т.п. Это же можно было просто пустить в ремонт.
Но они просто увязли в ситуации. Теперь от "Модерна", по какой-либо причине, они отказать не могут. Даже если это будет стоить больше денег при меньшем эффекте!

Как получается , они хотели выкинуть детей и сдать под коммерцию (примеров немерено) или что наиболее вероятный вариант - сделать элитные группы.
Не поимев затрат они бы поимели 150 на 50 тыс (берем по минимуму) - "добровольной помощи" чиновникам = 7,5 млн. Или вы что думаете, детей будут принимать по очереди????

Небольшой оффтоп, так что бы они не расслаблялись.
Начало оффтопа.
1. Одна знакомая, рассказывала, что буквально несколько лет, когда она написала заявление в департамент образования Дубину И.В., о приеме ее ребенка в д\с. И в кабинете похожем на кабинет директора департамента образования, человек похожий на директора департамента Дубина И.В. - молча написал ей скромную бумажку с числом 30 000. А ща то уже кризис прошел, да и инфляция. Полтинник - минимум!
2. В августе 2010, в начале разборок, когда еще не было закручено сильно, и за "базаром" сильно не следили еще, в ДХШ "Модерн" приезжали всякие лица из администрации. Ну и одним из упреков школе было, что в них вкладывают бабло, а они неблагодарные. О чем речь - удивилась директор "Модерна". Ну как же - вот весной вам выделили 400 тыс на ремонт "чего-то" (сумму запомнил). Разговор замяли. Подняли документы. Дошло 16 тыс.
3. Директор департамента образования Дубин И.В. ЧИНОВНИК - ездит насколько я рассмотрел на BMW X5. Стоимость 1,5 - 2,5 млн. Он рассказывает как тяжело ему , ведь он работает в семье один - жена, двое или трое детей. Конечно - в чужой карман заглядывать не буду, да и вы в принципе скажете - ну удивил ... Но как то ...
Очень знаете выгодно заботиться о детях - ремонтировать им помещения, переселять, пристраивать в садики ...

Так что, господа, о какой политике вы говорите? Бизнес - и ничего личного. Мы мешаем им делать свой бизнес.
Конец оффтопа


Какая ситуация сейчас. Они "заказали" ремонт, на 7,5 млн. Средний откат по стране - 30%. получается 2,5 млн.
Если прекратить движняки по "Модерну" - то и смета станет меньше - ломать восстанавливать не надо, групп кончено будет больше - но люди будут по-проще и уже, что самое главное - а этим пристальное внимание.
Т.е. люди реально "угорают" минимум на 10 млн., ну некоторым еще плевок, да некоторые еще свои амбиции успокоить не могут.
Далее, по-поводу ремонта. НИКТО и НИКОГОДА из родителей или преподавателей не заявлял о КОМПЕНСАЦИИ за ремонт.

Ну и последнее. Все мы знаем поговорку,что два переезда равны одному пожару. Не надо забывать, что не все измеряется только ремонтами (хотя это и важно). Там создана реальная атмосфера, в которой детям хочется заниматься. Сходите посмотрите ([внешняя ссылка]) на галереи существующих помещений. Сколько это придется восстанавливать в голых стенах? Не забывайте, это люди искусства - которые такие вещи переносят намного сложнее. Что цель - коллектив развалить? Который сам Шрейдер и Дубин награждал? Может об моральной стороне не стоит забывать тоже?

К тому же, решение, предлагаемое нами - УЖЕ выделенные 7,5 млн - НАПРАВИТЬ только на ремонт нового помещения, без переселения и открыть больше групп - удовлетворяет ВСЕХ родителей - и "Модерн" и родителей которые стоят в очереди.

Оно не удовлетворяет только одних - чиновников, которым наживаться не начем будет.

В принципе ничего нового я не озвучил, все это я публикую на сайте www.modern-omsk.ru. Здесь я попытался свести в одну страницу.

Вопросы?

P.S. Прочитал написанное. Не будем ловить меня на оговорках, описках, ну и чуток нелогичностях в построении фраз и терминов. Писал быстро - небольшой сумбур присутствует. Править лень да и нет времени.

Цитата :Я тоже реальный. Из Омска. Я думаю модераторы, давно меня по ай-пи пробили и знают мое ФИО и место проживания (распространение данных сведений запрещаю). Специально не хожу через анонимайзеры (за редким исключением - с работы). Мне разместить свое фото? Тогда перестанут окунать?

Я не думаю, что админы по айпишнику выяснили вашу личность. Интернет, конечно, вещь открытая, но не настолько.

Цитата :Камень в мой огород?

Я про это:

Цитата :Насколько я помню, тему голодовки освещал ник "ДядяЖеня". Что-то я не увидел истерик с Вашей стороны, окунания в дерьмо, воплей о его проплаченности

Я написал, что "я и не проплаченный", тут никаких камней нет, ни в огород, ни подводных.

Цитата :Шрейдера не гноблю, а пытаюсь освещением его беспредела, добиться положительного решения по отношению к нашей проблеме.

Именно по-этому освещаете все негативное, что льется на Шрейдера по всем каналам. Причем, лично я критиковал, в том числе и на форуме, обоих, было это до начала информационных нападок на Шрейдера. В своей первой статье по поводу информационной войны я написал, что к обоим отношуть практически одинаково http://forum.omsk.com/viewtopic.php?t=164569&start=0. Многие знакомые бизнесмены, которые выполняют работы для города и области, заявляют прямо, что Шрейдер более порядочный. Я, если честно, не хотел и не хочу за него заступаться, но приходится, ибо на него выливают столько грязи, сколько ИМХО он не заслуживает.

Цитата :Ну да. Парк Победы, тот же стадион на Яковлева, "Модерн" - он не причем, это все команда. Зачем тапочки то смешить.

А по вашему лично Шрейдер сидит и думает: "Как бы это Модерн из здания выгнать, стадион на Яковлева снести!!!".
А вам не кажется, что бывают ситуации, когда мэр дает поручение департаменту, найти здания бывших садов, находящихся в ведомстве администрации и перепрофилированные, и вернуть их детским садам. После чего ретивые департаменты (не исключаю, что лично господин Дубин) находят Модерн, и говорят ВФ:
"Есть школа художественная, там 30-40 детей всего занимается, но они переезжать не хотят. Может мы лучше 100 дошколят там разместим?"
Сам работал управленцем, знаю, что из за косяков подчиненных можно стать посмешишем, но самое плохое в этой ситуации, что и расставаться с такими подчиненными тяжело.

Цитата :К Вам претензий по этому поводу нет? А ко мне есть. Ну что же - не маленький. Понятие двойные стандарты - знаю.

К Вам был конкретный вопрос: "готовы ли вы идти до конца? участвовать в голодовках?". Возможно и "вахтовым методом", чтобы не умереть.

baned-19 (aka htsengg) писал(а) : Бумаг, о прекращении пользования НЕТ!

Я думаю - будут.

baned-19 (aka htsengg) писал(а) : Хорошо, вдруг в договоре, который я так и не могу получить на руки

У тебя есть на это законное право?

baned-19 (aka htsengg) писал(а) : Хотя, фигурирования такого, со стороны администрации тоже не заявлено. Нигде. Никогда. Ни на одной пресс-конференции. Ни в одной отписке.

А они по закону обязаны это делать?

baned-19 (aka htsengg) писал(а) : Т.е. ЗАКОНЫЙ путь переселения школы - отбрасываем, иначе бы гор. администрация свистела бы об этом на всех углах.

Всего лишь твои предположения.

baned-19 (aka htsengg) писал(а) : Решил наш Президент сделать щастье детям и сказал - вернуть садики детям. Идея хороша. Что делает люди в гор. администрации? ПЕРВЫМ же объектом к возвращению является - ДХШ "Модерн". Ну можно же было взять и другие объекты?

Другие также спросят - А ПОЧЕМУ МЫ??!!! Указ исполняется? В чем проблема?

baned-19 (aka htsengg) писал(а) : после "Модерна" планировалось открыть 4 группы, примерно 150 детей.
Если же, открывать в новом помещении , то там уже можно открыть не 4 а минимум 6. Т.е. 230 детей. (я думаю это минимум).

Ты откуда взял этот бред? Где в садиках ты видел группы по 38 детей???

baned-19 (aka htsengg) писал(а) :
К тому же, решение, предлагаемое нами - УЖЕ выделенные 7,5 млн - НАПРАВИТЬ только на ремонт нового помещения, без переселения и открыть больше групп - удовлетворяет ВСЕХ родителей - и "Модерн" и родителей которые стоят в очереди.

это чьи 7,5 млн. что вы ими так лихо решили распорядиться?

Енисей писал : Аштсенг может и прополежаевский засланец, но по сути дела никто его не переспорил.

Ну хоть один вменяемый взялся(берётся?) объяснить суть дела. Объясни, своими словами, чего этот козёл хочет? Был ли на форуме хоть один человек, кто против утверждения, что Шрейдер = вор? Или он специально вызывая отвращение к себе создаёт сторонников Шрейдера? Так он этого добился

Я уже начинаю думать как помочь Шрейдеру распустить школу ""Модерн" и на её месте открыть детский сад на 200 дошколят.

Roman! писал : Объясни, своими словами, чего этот козёл хочет?

Тут 2 варианта: либо реальный идейный родитель, который горячо взялся за борьбу и попутно злобно гасит Шрейдера за парк Победы и т.п., либо орудие информационной войны, пиарщик нужной информации, который как серфер забрался на гребень реальной протестной волны недовольных переселением Модерна. Я не берусь утверждать, как многие, что это 100% второй вариант. Главное, что под его словами имхо есть настоящая история с проблемами (немного знаком с ней со слов человека, которому доверяю и который в курсе происходящего).

Roman! писал : Или он специально вызывая отвращение к себе создаёт сторонников Шрейдера? Так он этого добился

Не все так просто, уверен, что не на всех так повлияла его деятельность, есть много разных мнений на этот счет.

Енисей писал : либо реальный идейный родитель, который горячо взялся за борьбу

Чего ж он тогда не отвечает на мой вопрос-то?
Вполне нормальный вопрос.
Ждем очередных кривляний ТС?

Ограничитель закончился, да и попиваю пивко с рыбкой. Отвечу сегодня только одному.

Roman! писал ? : ... чего этот козёл ...(

Готов получить в личку место встречи, дату, как узнать. Поговорить о парнокопытных.

Некоторым остальным отвечу завтра. Спасибо.

Да, кастати.
МАДАРАТАРЫ! АУ! ГЕД ВЫ! МЕНЯ АСКАРБЛАЯЮТ! ИДЕ БАН????

iXBT_man писал : Чего ж он тогда не отвечает на мой вопрос-то?
Вполне нормальный вопрос.
Ждем очередных кривляний ТС?

Я бы за него ответил, но не буду =)
Даже как-то не сильно волнует простой ли это человек или с политическим интересом (второй вариант реальней, конечно), сколько сами истории. Так или иначе в нынешней ситуации все случаи, задевающие репутацию Шрейдера или Полежаева, будут выгодны одной из сторон.