Конкретное предложение администрации форума! 

Мочите

quote:

---

В оригинале написано Пирань:
Мочите

---

Да ну тебя... так не интересно - когда сам согласился...

Да еще и прибил часть нашей с КОТом критики вчера днем - кто даст гарантию, что ты это тоже не прибьешь?

Хм... я никаких сообщений не стирал.
А что я прибил ?
Может кода форум сокращал и "ужимал" чего задел ... тада сорри.
А так критикуйте, мочите если это будет без матов кота и в нужном разделе .... хотя любая тема под Флейм подойдёт, никто стирать не станет. Если конечно по делу будет мочилово

Ой, парни, да из вас флеймеры, как из голодного кота ондатровая шапка... Вы злые и несвободные, вас ваши понты на дно тянут. Флейм должен быть лёгким... летящим... горячим и влекущим, как положено пламени... А ваши разговоры разве что слив помоев из окон средневековой Европы напоминают: кому на голову попадет - тот сам дурак.

WR и Jktu! Так много сублимировать на форуме... да еще и ясно видеть фаллические символы в результатах чьего бы то ни было труда... Не пора всерьез задуматься о чрезмерном вытеснении, а?

Ты сути проблемы не знаешь.
Нас просто Пирань совсем в другом месте достал пару-тройку месяцев назад. А я не злой, я объективный. И просто не люблю некачественный дизайн.

Насчет фаллических символов - проблемами и сублимацией страдает не тот, кто его углядел, а тот, кто его нарисовал. Читаем учебники, мадмуазель Тем паче, что у меня есть замечательная во всех отношениях девушка, а у Jktu аж... все, молчу, молчу

Дорогая моя, очень похоже, что Вы вложили в свою мессагу весь свой интеллект и творческие способности. Два примитивных эпитета и слово, лексического значения которого, признаюсь, я не знал. Блеск!
А теперь я поясню, чем отличаются наши мессаги от мессаг Пирани. Каждое утверждение с нашей стороны «Пирань - !?!?!?» сопровождается доказательствами: цитатами, ссылками итп.
Утверждения Пирани не подтверждаются ничем.
И в этом плане Вы не ушли далеко от него. Покажите, где в моих фразах Вы увидели сублимацию? Где я упоминал о видении фаллических символов? Неплохо было бы увидеть цитаты.

Вообще, вся контора Пирани голословна донельзя. Всё не могу забыть ту девушку, очевидно, «лингвиста» Пирани, которая влезла в форум МСС и утверждала, что она пишет без ошибок.

[ 23-11-2001: Сообщение отредактировано: Пирань ]

Да простит мне Jktu...

Параллельные линии не пересекаются. Доказано Евклидом.
Надежная бытовая техника существует. Доказано Занусси.
Занусси - !?!?! ! Доказано Лобачевским.

[ 23-11-2001: Сообщение отредактировано: Пирань ]

Да нет, WR, я думаю, что если вы (абстрактный "вы", а не Вы лично) не занимаетесь психологией там, или психиатрией, или еще чем, заставляющим использовать открытия фрейдизма в профессиональных целях, то факт узнавания вами пресловутых "фаллических символов" где бы то ни было тоже о чем-то таком подобном говорит... Ну об этом еще БГ хорошо спел: "Каждый видит лишь то, что в нем уже есть". Примерно это я в виду имела

Jktu, а начать сообщение именно с пояснения, а не с предварительного наезда Вы не смогли? Обидно. Имели шанс неплохо выглядеть.
Я Вам истину по секрету открою: IQ - это даже не полдела. В сравнении со всем остальным, чем неплохо бы обладать человеку (как-то: вежливость, скромность, доброжелательность, честность), - просто ничтожный момент. О Вашей честности и проч. выводов не делаю, а о вежливости - уж позвольте.
В общем, сатисфакции не требую, но оставляю Ваши вопросы без ответа.

Как сказать... По Фрейду все, длина чего превышает ширину, уже является эротичным.

А вообще психологи - это те же шаманы, только шаманы хотя бы скромничали, принимая плату за камлание рыбой и мясом...

В своём глазу бревно…
Позвольте, кто первым начал с наезда? Фразу «ой, парни, из вас флеймеры…» таковым прикажете не считать? Странная…
А потом - мораль о вежливости. К месту смотрится. Увы, этот форум – творение кучки полуграмотных ламеров – совсем не похож на полигон для демонстрации вежливости.
И стоит ли говорить, что я совершенно не нуждаюсь в том, чтобы перед кем-то и перед Вами, в частности, хорошо выглядеть.
Да, может, всё-таки дадите ответы на мои вопросы, а то впечатление как-то уже испорчено, «за базар не отвечаете»…
А Вы – не иначе как доморощенный психолог в конторе Пирани?

>Позвольте, кто первым начал с наезда? Фразу «ой, парни, из вас флеймеры…» таковым прикажете не считать?

Не мой стиль приказывать. Могу предложить прочесть ее с этакими лениво-огорченными нотками в голосе. Несколько поможет. Чем ни в коем случае не реанимировать Ваши сообщения.

>Увы, этот форум – творение кучки полуграмотных ламеров – совсем не похож на полигон для демонстрации вежливости.

"Каждый видит лишь то, что в нем уже есть". © БГ

>Да, может, всё-таки дадите ответы на мои вопросы, а то впечатление как-то уже испорчено, «за базар не отвечаете»…

Не отвечаю. И стоит ли говорить, что я совершенно не нуждаюсь в том, чтобы перед кем-то и перед Вами, в частности, хорошо выглядеть? © Jktu

>А Вы – не иначе как доморощенный психолог в конторе Пирани?

Психология? Не знаю такой науки.

P.S. Не для протокола, Jktu, а для души тебе слова мои. © Братья Вайнеры
Любое творчество есть сублимация. Учитывая количество Ваших постов на этом форуме и прослеживающийся в них несомненно творческий настрой на прекрасное, i.e. на лажание Пирани, можно предположить о происходящем в Вашей психике процессе замещения. Чего - это уж Вы сами на досуге разберитесь, тут Вам не пункт выдачи гуманитарной помощи в виде психоанализа.
Слова об изрисованности сайта ОДО фаллическими символами принадлежали не Вам, а WR, не будьте таким центровселенным. Он от них не отказывается, поэтому искать их и цитировать, я думаю, смысла нет.

P.P.S. Пир, че ты слово "лох" везде вот этой - !?!?!?!? - дребеденью заменяешь, ась? После такого редактирования можно подумать, что там не иначе как трехэтажная матерщина настрочена была.

Тогда предлагаю считать, что те слова, которые Вы посчитали невежливыми в свой адрес, были сказаны в иронично-равнодушном тоне. Стало легче?
Создаётся впечатление, что Вы прочитали только одну книгу в своей жизни – Фрейда.
Кроме того, Вы что-нибудь, кроме чужих цитат сказать можете? Дело в том, что ни БГ, ни Фрейд, ни братья Вайнеры для меня авторитетами не являются, их мысли также глупы и бездарны, как и Ваши. Благо, они совпадают.
А этот бред – сублимация? Кто это выдумал? Тоже Фрейд? Любой процесс, совершаемый одним субъектом, есть замещение какого-либо другого процесса, который до этого совершал тот же субъект. И, уж поверьте, я не круглосуточно «лажаю» Пирань :-)))

Мне и прежде не тяжело было, Вы висите, висите. Тем более, что лень и огорчение вряд ли оскорбительны, а ирония и равнодушие - именна. Щас цитатой скажу, чтоб Вам приятно было осознать величие собственного нецитатного интеллекта (кстати, упрек в использовании чужих мыслей в форме цитирования... он настолько, я бы сказала, избит... часто неуместен.. настолько... ай, ну вас, высокогорный снег вашего самолюбования ни в какой печке не оттаешь). Так вот, цитатой... ай, нет, передумала, скучно мне с вами, внимание рассеивается. В общем, Фрейда-то я тоже не чла, ага. Так что списывайте и его с аккаунта прочитанных мною книжек.

И это, Jktu, ну, что ли, напишите "так же" раздельно в предложении про бездарность моих и всяких других мыслей.

[ 23-11-2001: Сообщение отредактировано: Angelique ]

Хм, ну ладно, пусть в моем случае сублимация будет замещением флеймом дизайна, коим я устаю заниматься раз этак в два-три часа и иду сюда минут на пятнадцать отдыхать.

А способ отдыха каждый себе выбирает сам. Поскольку работа у меня требует повышенной концентрации и сосредоточения, лучшим способом отдыха для меня является выплескивание энергии и накопившейся агрессии. Кроме quake'а, боулинга, бильярда и тенниса (последний остался в прошлом - я растолстел и не играл почти полтора года) есть еще один способ - дискуссионный. И в этом плане Пирань является всего лишь этаким отрицательным персонажем. Впрочем, к персоналии которого я вообще не имею никаких индивидуальных претензий, так как лично не знаком. Однако он олицетворяет собой ряд негативных тенденций в местной рекламе, e.g. стремление вовсю продвигать себя не работами, а громкими заявлениями (поверьте, вот только вчера расхлебывали с моим клиентом последствия его почти годичного затяжного "романа" с аналогичной веб-студией - сначала, как правило, появляются те, кто кричит громче всех, а затем профессионалы вынуждены втихую разгребать и править то, что натворили "крикуны"), стремление агрессивными методами захватывать или перебивать клиентов (тот же киберсквоттинг), стремление на объективную техническую критику отвечать агрессивной отповедью вместо признания и исправления собственных ошибок. Должен же быть какой-то противовес данному негативному явлению? Опять же, я как потребитель дизайна, имею полное право сказать, что он меня не удовлетворяет, и выслушать вежливый и понятный ответ, почему все обстоит именно так, и когда же будет исправлено. К сожалению, пока что ни одного ответа в таком ключе получено не было. Были получены лишь ответы "Время нас рассудит" - очевидно, Пирань ожидает, например, когда же в литературный русский будут внесены такие изменения, чтобы его безграмотная писанина начала восприниматься как норма.

(о! отвлекусь - а почитайте-ка Сорокина, "Норма" - очень полезное чтиво для прочищения мозговых извилин)

Пример из жизни. Сколько мы, друзья Димыча, писем ему писали, чтобы он подправил тексты на TOTAL - и все как об стенку горох. Стоило мне написать единственное разгневанное письмо якобы от клиента с анонимного адреса ("Зашел, увидел массу грамматических ошибок, ушел и больше сюда не вернусь") - как тексты тут же, ЗА НОЧЬ были откорректированы. А Пирани чуть ли не каждый день разные посетители указывают на ошибки - и он ото всех отмахивается. Хорошая забота о клиентах...

Вот. Мне хочется, чтобы в городе было как можно больше хорошего дизайна, качественной рекламы, интересного и грамотного контента. Вполне человеческое желание. Однако пока что студии, подобные омск.ком душат местный рынок. Мне-то работы и денег вполне хватает, а вот новые дизайнеры, к сожалению, не могут сейчас развиваться в полной мере - как только появляется очередной перспективный клиент, на него стаями налетают "солидные" конторы вроде омск.ком, студии "Сказ", компании "ОмскАрт" (последнее - просто наболело, Jktu меня поймет - косячники и мошенники), начинают петушиться друг перед другом и сбивать цену. Да, рынок сам виноват - если у заказчика нет чувства вкуса, или же он трясется над каждой копейкой, он все равно не станет заказывать нормальные работы (открою маленькую тайну: в городе компании с развитой рекламной культурой и грамотным рекламным менеджментом можно пересчитать по пальцам). И бороться с ветряными мельницами смысла нет. Но, с другой стороны, хоть на капельку, а можно таким образом улучшить у людей понимание того, что такое нормальный дизайн/реклама, и что такое продукция Пирани. Даже если хотя бы один его потенциальный клиент в итоге уйдет к нормальным дизайнерам - уже очень хорошо. И даже если хотя бы один из дизайнеров Пирани в результате данной оживленной дискуссии задумается о своем реальном уровне и прочитает хотя бы пару учебников по дизайну - тоже очень хорошо. Наконец (правда, это из области фантастики ) Пирань может наконец-то заняться своим русским языком. Или начать себя менее агрессивно вести. Короче говоря, воспитательный процесс полным ходом ))

Кстати, мой любимый метод работы с клиентами - работа на контрасте. Сначала показать, как это делается плохо (или повсеместно, что для нашего города, по сути, одно и то же), а затем показать, как это следует сделать хорошо. Поскольку иначе клиент остается менее удовлетворенным (к хорошему быстро привыкают ). В этом плане я очень благодарен Пирани за то, что у нас есть сайты довольно солидных клиентов (вроде РК Кристалл или Русский стиль), сделанные в его студии - всегда можно показать, что клиент рискует получить, если не будет требователен и последователен в выборе дизайнера ))