Должен ли человек равнять себя с животными? 

Зимушка, а почему бы дельфинам не договориться, не загнать стаи рыб в определенные участки, пасти их там, охранять от других хищников, чтобы они успешно размножались, выгонять "сорную" рыбу и раз и навсегда решить проблему с питанием? Ведь это и есть главная цель разумной работы - не разово набить себе желудок, а обеспечить пропитанием себя и последующие поколения едой на века вперед.
Все приспособления дельфина (как и других животных) - направлены на решение узкой задачи - охоты на рыбу стаей. Один дельфин мало чего поймает, потому что у рыбы свои приспособления отточенные до совершенства - спасение от хищников. А вот человек такой слабый, глухой, слепой, без нюха - по сравнению с животными, обеспечил себя пропитанием настолько, что может страдать ерунду споря о глупостях на форумах, вместо того, чтобы бегать по лесам выкапывая червяков и гоняясь за дичью.

А то что Вы привели статью некоего к.т.н - и что? Почему не начать цитировать меня, Вас, Низами, Пасечника? Чем этот кандидат круче? Он провел грандиозное многолетние исследование на эту тему, нашел неоспоримые доказательства или так же как и мы - просто привел свои умозаключения основанные не его личной субъективной оценке?

человек животному не равня!
животные, они сцуко добрые, вреда никому не желают. и если они кого-то жрут, то исключительно из потребности жрать...
а человек сжирает все вокруг себя ради удовлетворения, потом сжирает свой мозг, потом начинает жрать мозг других людей, когда выростет до начальника.... злой, он сцуко человек...
так что до животных ему еще расти и расти

Nizami писал : т.е. дауны не люди?

Вы много задаете вопросов и не даете ответов. Например про собачью любовь и преданность. Как я понимаю Вы не видите различия между ней и человеческой ибо готовы ломануть "за течной сучкой".

Человек перестает быть человеком, когда теряет понятие "Я".
Теряя остальные признаки, он человеком быть не перестает, но его уровень человечности снижается.
Скажем тот же пес с параличом задних конечностей - пример того, что не осознает собственного "Я" - он ведет себя как здоровый, пытается двигаться как здоровый, ему просто кажется, что есть какое-то препятствие, которое мешает ему двигаться и он не понимает, что причина в нем самом.

Зимушка-зима писала :

и кто там не считает домашних животных членами семьи, загляните сюда /viewtopic.php?t=246220&start=15
Или, по-вашему, эту женщину - тоже на Куйбышева?

Собственно хороший пример к чему приводит одиночество - до мистического обожествления кошки. Вот только Федю не местные кошки к хозяйке привели, а те же "тупые злобные людишки".

Злыдня писала :
Мне, кстати, так никто и не объяснил что такое собачья любовь и собачья преданность и чем она круче человеческой. И кого все же выберет кобель - хозяина или течную сучку.

а у вас собаки есть?

насчет подчинения...Людям нравится строить из себя "господ", и не только по отношению к животным...Вы сами-то тоже в определенной степени кому-то подчинялись и подчиняетесь, не?
Есть разные методы воспитания . И есть примеры, когда человек не подавляет животное, а действительно воспринимает его как равноправного партнера. Но подавить, запугать, заставить гораздо проще и легче - ума много не надо.

Я и Фил писала :
а у вас собаки есть?

На данный момент нет, но до 17 лет можно сказать с пеленок с собаками.

Nizami писал : чтобы что-то знать о собеседнике.

бинго, первый нормальный ответ. отвечу и я - крещёный.

Nizami писал : цитата-то как раз была не моя.

т.е. - это не ваше?

Nizami писал : пс: а это был элементарный вопрос, на который можно ответить "да" или "нет". вы же требуете доказательств что человек для планеты не равен (выше) другим животным. кто там обвинял меня, что я говорю от имени планеты?

тогда отгоните от компа того, кто пишет от вашего имени.

Зимушка-зима писала : Как я рада, что есть думающие люди, которые осознают, что человек- отнюдь не венец творения природы

эх, если бы ещё Мохов хоть какую нибудь аналитику сделал, а не популистскую статью, было бы с кем подискутировать. а так - пусть лучше люминесцентными лампами занимается. А, на название сайта не глянул, ну да, самое для него место, всё стало понятно.
Ну и это, координаты тайги подсказать? чего это вы ещё тут делаете - вперёд, к природе.

Злыдня писала :А то что Вы привели статью некоего к.т.н - и что?

вы адрес сайта гляньте, потом патенты Мохова - поймёте, кто он и что.
Хотя может я и перепутал его с другим Моховым, искать лениво.

Я и Фил писала : Людям нравится строить из себя "господ"

+1

УЭФ: Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать.
СКРИПАЧ: Зачем?
УЭФ: Удовольствие получать!
СКРИПАЧ: А какое в этом удовольствие?
УЭФ: Молодой ещё…

Я и Фил писала : и не только по отношению к животным...

+1

УЭФ: Стой! Стой, я говорю! Ты кто? Я спрашиваю, ты кто?
ДЯДЯ ВОВА: Пришелец-прораб.
УЭФ: Нет. Ты пацак. А ты кто?
СКРИПАЧ: Я грузин.
УЭФ: Не-ет, ты тоже пацак. Ты пацак, ты пацак и он пацак. А я чатланин, и они чатлане! Так что ты цак надень и в пепелаце сиди, ясно?

СКРИПАЧ: Извините, а чатлане и пацаки — это национальность?
УЭФ: Нет.
СКРИПАЧ: Биологический фактор?
УЭФ: Нет.
СКРИПАЧ: Лица с других планет?
УЭФ: Нет.
СКРИПАЧ: А в чём они друг от друга отличаются?
УЭФ: Ты что, дальтоник, Скрипач — зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь? Турист…


ps
БИ: Ну, вот у вас, на Земле, как вы определяете, кто перед кем сколько должен присесть?
ДЯДЯ ВОВА: Ну, это на глаз.
УЭФ: Дикари!

Злыдня писала : Зимушка, а почему бы дельфинам не договориться, не загнать стаи рыб в определенные участки, пасти их там, охранять от других хищников, чтобы они успешно размножались, выгонять "сорную" рыбу и раз и навсегда решить проблему с питанием?

А вы полагаете, что это человек дельфинов кормит? Ну-ну...

Злыдня писала : Ведь это и есть главная цель разумной работы - не разово набить себе желудок, а обеспечить пропитанием себя и последующие поколения едой на века вперед.

Итак, Злыдня вывела основной постулат разумности - обеспечить себя пропитанием /набить желудок/ на много лет вперед ))))
Звезда в шоке! А Я пацталом.
Древнейший инстинкт определить как великий разум, ещё и выделяющий якобы людей среди всех остальных живых существ - это ж надо было додуматься!
Вы не в курсе, что именно добыча еды - основное занятие всех млекопитающих с начала времен. Белка делает запасы, мишка делает запасы, кошка домашняя и та делает запасы и вполне сносно выживат в городских джунглях, сама обеспечивая себе пропитание. Все они могут охотиться сами, и только слабому человеку необходимы дополнительные приспособления. Кто-то писал, мол, завезти домашную кошку на какой-нибудь остров - как она выживет там? Да выживет! Она найдет себе пищу и обустроит себе проживание, она - часть пироды. А я бы посмотрела, как выживал бы современный человек, если его забросить одного куда-нибудь в уголок дикой природы, подальше и понеобитаемей.

Цитата :А вот человек такой слабый, глухой, слепой, без нюха - по сравнению с животными, обеспечил себя пропитанием настолько, что может страдать ерунду споря о глупостях на форумах, вместо того, чтобы бегать по лесам выкапывая червяков и гоняясь за дичью.

Это я уже поняла, что вы считаете разумностью. Набить желудок - много ума конечно, надо. Единственное, я согласна с тем, что человеку вечно мало, он сделал себе очень много запасов еды. Человек- самый жестокий хищник, готовый употребить буквально все что движется. Он разработал свои приспособления для убийства, но та же охота давно превратилась в развлечние. Он пользуется своей "властью" неограниченно, жестоко, за что и наказывается природой.

Цитата :А то что Вы привели статью некоего к.т.н - и что?

Потому что статья, если вы читали, написана очень разумно и доказательно и отражает точку зрения многих людей, и конечно мою. И там находятся ответы на ваши задаваемые вопросы.

Цитата : Почему не начать цитировать меня, Вас, Низами, Пасечника? Чем этот кандидат круче? Он провел грандиозное многолетние исследование на эту тему, нашел неоспоримые доказательства или так же как и мы - просто привел свои умозаключения основанные не его личной субъективной оценке?

А вы напишите что-нибудь такое, что можно было бы процитировать. А пока, извините, не "доросли" ещё. Только в рамках данного форума

Злыдня писала :

Nizami писал ... : т.е. дауны не люди?

Вы много задаете вопросов и не даете ответов. Например про собачью любовь и преданность. Как я понимаю Вы не видите различия между ней и человеческой ибо готовы ломануть "за течной сучкой".

моя фраза сводилась к тому, что человеку-то как раз очень свойственно "сбежать из-за сучки". вы или так не считаете или проигнорировали. любовь та же страсть, на которую оказывают влияние мораль данного общества, разум и воспитание конкретных людей.
преданность собачья мне ближе и понятней, ибо подвоха от собаки не жду. ответил?
пс: воспитанные и знающие себе цену кобели и с_y_ки в собачьих свадьбах участвовать не будут. вы не знали?
псс: и да, я считаю дебила человеком. а вот вы или не считаете или всё-таки в вашем определении "человека" есть слабые места.

кстати, касатки сообща охотятся на косяки рыб, собирают их в кучу и "охраняют".
белый медведь, каким бы он не был сытым, знает о предстоящем голоде! всем бы людям так.
самые умные люди, говорят "чем больше я узнаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю".
а у нас тут несколько великих уже во всём определились, достигли верхней планки и ву а ля.

пс: ктул-ху на вас нет.

ST3800 писал : эх, если бы ещё Мохов хоть какую нибудь аналитику сделал, а не популистскую статью, было бы с кем подискутировать. а так - пусть лучше люминесцентными лампами занимается. А, на название сайта не глянул, ну да, самое для него место, всё стало понятно.
Ну и это, координаты тайги подсказать? чего это вы ещё тут делаете - вперёд, к природе.

Уважаемый (ая) гражданин (ка)
Кто где родился -там и пригодился. Ну что за мракобесие, отвечать на всё - а идите-как вы в тайгу! Есть люди, живущие спокойно и в тайге, и в тундре, и пасущие оленей на Крайнем севере, и в таких условиях, что нам с вами и не снились.
Я не уверена, что я выжила бы в тайге. Но я себя и не считаю венцом природы на основании того, что родилась человеком!!! В отличие от вас всех, доказывающих свое Величие (именно так и пишут тут некоторые, с большой буквы, не как-нибудь )

И вообще, при чем тут тайга? Это нелогично даже. Я как раз наоборот говорю, что человек более слабо развит в своих природных качествах (нюх, зрение,слух, особые способности и т.д.), поэтому в тайге выживет скорее не он, а животные.

Вы говорите, что Мохов просто писака, хотя у него есть научные обоснования, а вы-то сами что нового сказали?
Ваша гордыня меня "умиляет"
Много ли вы знаете об устройстве Вселенной?


Так кто есть кто, так кто был кем,
Мы никогда не знаем,
С ума сошли генетики
От ген и хромосом.
Быть может, тот облезлый кот
Был раньше негодяем,
А этот милый человек
Был раньше добрым псом.

***
Но если туп, как дерево,
Родишься баобабом
И будешь баобабом
Тыщу лет, пока помрёшь.
(С)

Пасечник писал : Да я как бы и не навязываю животным летать на самолете,ходить на работу...Мой вопрос был лишь к тому,чтобы показать,что животное не представляет для человека равную себе ценность.
Прошу и вас не навязывать фантазии людей от имени животных.
Люди размышляют с человеческой точки зрения,и глупо размышлять о том,чего человеку не понять,так как думает человек все равно по человечески...

Пасечник, а что тогда вы называете вашим пресловутым "уровнем людей", до которого вы предлагаете подняться животным?

Зимушка-зима писала ? ? ? : ...

цитата:
почему бы вам не "убиться ап стену"?

может в следующей жизни повезёт.

самоубийство, как вариант отличия homo sapiens от животных.

Злыдня писала :

Зимушка-зима писала ... :

и кто там не считает домашних животных членами семьи, загляните сюда /viewtopic.php?t=246220&start=15
Или, по-вашему, эту женщину - тоже на Куйбышева?

Собственно хороший пример к чему приводит одиночество - до мистического обожествления кошки. Вот только Федю не местные кошки к хозяйке привели, а те же "тупые злобные людишки".

Злыдня, а это вы ей тогда в её теме и напишите - одиночество довело до мистического обожествления кошки, т.е. прямой путь в дурку? А то, там я смотрю, такие добренькие, мне замечание сделали

Ну вот. Пофлудила от души, и будет))