Pussy Riot и пытки и убийства. Что страшнее? 

Nizami писал :
смешно, ага. я написал, что "из-за вашего бога мира не будет"? разницу улавливаете ? (хотя и сама аналогия, мягко говоря, спорная).
так что - мимо.

Так из-за собак тоже мира не будет. Сколько было говносрачей в разделе? Вплоть до того, что одни собирались травить питомцев других, а владельцы питомцев - прибивать травильщиков.

Есть столкновение убеждений. И при появлении упертых с любой стороны надо просто понимать, что у человека есть твердые убеждения и их надо тоже уважать и считаться с ними, даже если они в корне противоречат вашим.

Нет никакого бонуса от содержания животных, есть любовь к животным и удовольствие от общения с ними, но при этом - масса проблем, связанных с их содержанием. Только психопаты могут иметь безусловный бонус от своего твердого убеждения, так как они ничего для поддержания убеждений не делают, а просто убеждены в своей исключительности.

bordo60 писал : И в этой защите Родины сгрудились все геи и либеральные журналисты, и даже сэр Пол Маккартни, Мадонна и пр. защитники...В защите Пусси Райт объединились множество достойных людей.
Стих вспомнился, к слову, Булата Окуджавы, который наверняка был бы на стороне Пусси Райт.

——Совесть, Благородство и Достоинство......

Высокие моральные устои, чистота помыслов, внутреннее благородство и несгибаемый патриотизм либеральных журналистов, геев и других перечисленных "достойных людей" в нашем обществе давно и широко известны.

Отдельное замечание стоит сделать по поводу Булата Окуджавы. Фронтовик, сразу после войны ставший активным пацифистом. Литератор, который после каждой вздрючки, полученной от комитета по культуре писал покаянные письма и оставался на плаву.
Где была его совесть, его благородство и достоинство, когда он подписал письмо-прошение Ельцину Б.Н. о расстреле Белого Дома в 1993 году?
Это достойные люди?
Если такие люди поддерживают этих девок, то я склоняюсь к мнению, что мало им впаяли. Надо было на всю катушку.

Господа православные христиане, обиженные и оскорбленные поступком трёх дурёх в масках. Вот вопрос у меня к вам появился... а срачь на форуме, ненависть к пусям и гнев по отношению к оппонентам в беседе вашей вере не противоречит? Или вы тупо в Бога верите, а жить по его заповедям нах надо?

Вообще, мне очень упертые во что-то люди не нравятся, но при этом вызывают уважение. Они меняют общество, даже если их убеждения не добрые. Тех же Пусси взять - они многим людям помогли понять, что даже не смотря на все грехи и косяки РПЦ и Путина - они не готовы дать любому встречному-поперечному плевать грязно в сторону того же православия и российского государства.
Если у Пусси и вправду убеждения, то они должны радоваться. что их посадят. Любой настоящий христианин спокойно пойдет в тюрьму за свои убеждения.

Sergey Petrovich писал : Господа православные христиане, обиженные и оскорбленные поступком трёх дурёх в масках. Вот вопрос у меня к вам появился... а срачь на форуме, ненависть к пусям и гнев по отношению к оппонентам в беседе вашей вере не противоречит? Или вы тупо в Бога верите, а жить по его заповедям нах надо?

Эх Сережа. Вам любой верующий скажет, что по заповедям надо жить в отношении единоверцев или минимум порядочных людей, которые этого заслуживают.

Sergey Petrovich писал : ... а срачь на форуме, ненависть к пусям и гнев по отношению к оппонентам в беседе вашей вере не противоречит..

Кроме Омотэ я что-то не наблюдаю проявлений гнева.
Как раз наоборот, против РПЦ как обычно много грязи льется.

После приговора Pussy Riot тамбовский священник отказался от сана
В стране и мире►В стране
Клирик Тамбовской епархии диакон Сергий Баранов объявил о том, что хотел бы снять с себя священный сан.
Причиной этого поступка стал приговор девушкам из группы Pussy Riot, говорит священник в своем открытом письмек патриарху Кириллу.
«Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них», — пишет отец Сергий. По его мнению, институт церкви в очищении и обновлении.
Диакон выражает уверенность в том, что именно Московский Патриархат был инициатором возбуждения уголовного дела против девушек. «Дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия», — пишет он.
Сам отец Сергий считает акцию Pussy Riot недопустимой, но ни к коей мере не заслуживающей уголовного преследования. «Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, неугодные властям», — отмечает он. Церковь и власть запустила машину саморазрушения, считает священнослужитель. «Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду и нанесла огромнейший урон Православной Церкви. Мы стали свидетелями того, как в XXI веке в светской и якобы правовой и демократической стране фактически состоялся суд церковной инквизиции», — пишет диакон.
По информации сайта Грани.ру, раньше отец Сергий служил в Скорбященском храме Вознесенского монастыря и других храмах Тамбова, преподавал в воскресной школе догматическое богословие, богослужебный устав и каноническое право. В настоящее время находится за штатом.

Злыдня писала :
Так из-за собак тоже мира не будет.

вы упорно продолжаете держаться своего неудачного примера.
я под словом "мир" понимаю антоним слову "война". не войну между собачниками и собаководами, а войну между странами, государствами, народами.

Ну тогда загрузитесь историей по мотивам повести Марка Твена "Таинственный незнакомец"

Филип Траум
[внешняя ссылка]

roze-nau писал :Эх Сережа. Вам любой верующий скажет, что по заповедям надо жить в отношении единоверцев или минимум порядочных людей, которые этого заслуживают.

Вон оно че))) В какой-нибудь священной книге (священном писании) об этом наверно черным по белому написано))

Злыдня писала :Кроме Омотэ я что-то не наблюдаю проявлений гнева. Как раз наоборот, против РПЦ как обычно много грязи льется.

Как говорится, в чужом глазу соринку видно... ну вы меня поняли))
Те, кто пишет правду, которую вы называете грязью, про РПЦ не кричат, что они святоши, а следовательно и о соблюдении ими заповедей не может идти речи - хотят пусть гневаются. А вот бить себя пяткой в грудь, заявляя, что истинный православный и при этом не соблюдать заповедей ИМХО неправильно. Назвался груздем - полезай в короб)))

В истории с Pussy Riot меня поражает, что среди тех кто их осуждает она приобрела отчетливо сексуальный характер. Название у группы, конечно, двусмысленное, но больше в их деятельности, в отличии от "Фемен" ничто на это не указывает. Однако все противники однозначно напирают на название "бунт влагалищ", хотя "бунт кошечек" имеет такое же право на существование. Девиц призывали подвергнуть наказаниям в какой-то извращенной сексуальной форме (выпороть непременно по заднице или отправить мыть туалеты - самые приличные), называют какими-то сексуальными эпитетами (странно читать, когда рассуждают о нравственности и тут же называют Pussy Riot "дырками"). Вспоминают истории с оргией в музее и курицей, хотя группа "Война" много чего делала, но все остальное почему-то интереса не вызывает.
Откуда такая зацикленность? Из-за подавленной сексуальностью в православной культуре? Из-за того что уголовные понятия, где социальная иерархия и наказание зачастую сексуально окрашены, проникли и околоцерковную среду?
Интересно, что сказал бы старик Фрейд?

Gakz90 писал(а) : После приговора Pussy Riot тамбовский священник отказался от сана

Ага, баян-же. Ну да ладно, чо.
Супротив баяна поставим балалайку.

[внешняя ссылка]
Клирик-копипастер, чужой профиль и новая волна атаки на РПЦ

Российский интернет взбудоражила очередная "история в истерических тонах" - оппозиционные блогеры и ведущие либеральные СМИ раскручивают "открытое письмо" якобы клирика Тамбовской епархии "диакона Сергея Баранова". На страницах Facebook-аккаунта пользователь Сергей Баранов пишет о сложении с себя сана и "полном и безусловном разрыве отношений с Русской Православной Церковью Московского Патриархата" из-за приговора Pussy Riot. Якобы священник, который должен бороться за души и веру своей паствы также заявляет о недоверии православной общественности, посмевшей возмутиться и негодовать поступком Pussy Riot.

Реакция не заставила себя ждать.
"Надеюсь с Вас возьмут пример и остальные священнослужители",- пишет в Facebook Давид Хаким. "Пусть как можно больше православных прочитает и выйдет из РПЦ МП",- звучит в комментариях. "Господи, что бы сделать, чтобы прихожане окружающих храмов прочитали, они же верят батюшкам, вдруг поймут, поверят и уйдут из церкви",- пишут пользователи, - "Я очень надеялась, что после вынесения приговора именно так поступят истинные верующие и последователи Господа". Доходит до удивительного - так пользователи считают нужным распространить "письмо" как можно шире, даже если "клирик фальшивый". Например, Дмитрий Зелепухин убеждает "В данном случае неважно даже, фейк это или не фейк, есть ли в тексте элементы плагиата, или нет. Главное - содержание. Ео обязательно нужно прочесть и перепостить!". Видимо, в стиле Алексея Навального - призывавшего в 2011 году "не рефлексировать, а распространять" фальшивку, "пусть отбиваются".

Вот только батюшка ... не является батюшкой. Больше того, слишком много странностей в "открытом письме" и профиле-биографии Сергея Баранова позволяют предполагать, что оно является идеологической медиапровокацией.

Смотрите сами.

Во-первых, Сергей Баранов пишет, что "преподавал в Воскресной школе догматическое богословие, богослужебный устав и каноническое право". Но тогда почему открытое письмо "клирика" на 95% состоит из... копипасты? В смысле текст письма откровенно "передран" из колонки обозревателя Эха Москвы Антона Ореха от 17.08, поста С.Горячевой от 17.08. и программы Н.Сванидзе от 17.08.? Причем не редкими выражениями, а практически полностью, абзацами? Ведь преподающий клирик обязан быть хорошо знаком с логикой, обладать недюжинным талантом убеждать и красноречием - и написать такое "обращение" сам! Иначе как он "возрастил прекрасных учеников, трое из которых стали священниками" - на выдаваемых за свои чужих речах?

Во-вторых у православного клирика в Facebook-аккаунте на месте юзерпика стоит икона. Казалось бы, "Богоматерь с младенцем", что для священнослужителя совершенно логично - поэтому обыкновенные пользователи не замечают нестыковки. Вот только икона это - католическая. Точнее, это даже не икона, а картина католика Вильяма Бугро "The Virgin of the Lilies", по данным экспертов написанная "в классической технике католической иконописи". Безусловно, мы не являемся специалистами в области иконописи, но... Стал бы настоящий православный священнослужитель выставлять католическую картину.

В-третьих, Сергей Баранов не является батюшкой. Единственный священник Сергей Баранов рукоположен в сан и служит в Воронежской Епархии. Что же касается тамбовского Сергея Баранова - даже по его версии он был выведен за штат. Блогер palomnik_sib делится "Обычно "за штат" отправляют по старости или за серьезный косяк, типа пьянство, систематическое непосещение служб, ересь, неисполнение прямых обязанностей, блуд, воровство", хотя некоторые называют причинами и ведение блогов (вряд ли, потому как это официально разрешено Патриархией). Впрочем, на вопрос "за что Баранов был выведен за штат" не отвечает ни сам Баранов, ни его сторонники - только тамбовчанка Ольга Просветова замечает "От комментариев его личности воздержусь". "Что такое заштатный клирик, православные понимают. Это человек, которому разрешено помогать в храме",- пишут комментаторы, добавляя "настоящий священник вначале исповедуется своему духовнику о принятом решении и сообщит в епархию, но никак не будет выходить из церкви в Facebook".

В-четвертых, блогеры заметили, что и оформление, и юзерпик, и профили, и интересы у православного клирика Сергея Баранова ... полностью совпадают с профилем некоего Сергея Аристархова. Который уже участвовал в скандале с другим письмом Патриарху - где он обвинял в расточительстве еспископа Феодосия. Вот только проверка не только не подтвердила "миллиард на церковь", но и ... не нашла среди прихожан никакого Сергея Аристархова. Удивительные "совпадения", вам не кажется?

А что в итоге?

В итоге либеральные СМИ стреляют в информационное поле заголовками "Священник отказался от сана из-за Pussy Riot" - вне зависимости от того, "был ли мальчик". Журналистам недосуг разобраться в ситуации или, хотя бы, отличить священника от клирика - лишь бы поскорее подкинуть идеологически выгодный контент в разгоряченную медиасреду? Но тогда это показывает либо колоссальную непрофессиональность изданий, либо (скорее всего) мы имеем дело с очередным витком "информационной войны" с православием. Если проще - примитивной, но оттого не менее действенной идеологической пропагандой. Той самой, о которой лидеры нацистов говорили "Чем наглее ложь, тем быстрее она распространяется" и "ложь, повторенная сто раз воспринимается правдой". Особенно если вспомнить уже запускавшиеся оппозиционерами a la Ольга Романова истории про "батюшек", которых... не оказывалось в описанных епархиях.

Зачем это нужно? Ответ лежит на поверхности. Цель данного письма - дать медиаповод для сотни заметок и статей "из РПЦ начали выходить священники", и спровоцировать "уважающих батюшек прихожан" выйти из лона Русской православной церкви. Как минимум - очередной удар по РПЦ. Как максимум - уход людей от православия. Ну а дальше просто - не зря же в народе ходит поговорка "свято место пусто не бывает"...

Nizami писал :
вы упорно продолжаете держаться своего неудачного примера.

А вы - своих заблуждений.
Назовите чисто религиозную войну на убеждениях?
Любая война происходит из-за денег (территория, сфера влияния), а проигрывается обычно в первую очередь "либералами". Глубоко православная Россия в 17-19 веке могла вполне мирно сосуществовать и с Европой, и с Азией. Более того - на ее территории были и есть области, в которых религиозные убеждения населения значительно отличаются от православия.

Sergey Petrovich писал : ...
Те, кто пишет правду, которую вы называете грязью, про РПЦ не кричат, что они святоши, а следовательно и о соблюдении ими заповедей не может идти речи - хотят пусть гневаются. ...

Чудная позиция: я не святой и могу всех других, с иными убеждениями смешивать с грязью, а тех кого смешиваю - пусть терпят, они же святые.

Ю1111Д писал : (странно читать, когда рассуждают о нравственности и тут же называют Pussy Riot "дырками").

Интересно, что сказал бы старик Фрейд?

Так и надо было начать сразу с Фрейда. Мол прочитал и вам сейчас расскажу.
А лично я их "дырками" называю, т.к. имею некоторое знакомство с творчеством. И творчество то - дырочное.
Кошечками что-то не пахнет даже.