Фармацевтам плевать на вас и ваше здоровье! Задумайтесь 

просто Паха писал : я как раз имел ввиду всё наоборот. т.е. подразумевается что "дам денег - лечи хорошо" - это не наш случай, а по жизни приходится искать тех, кто лечит хорошо и вознаградить.

да все это как раз одно и тоже
я ведь и предлагаю платить за результат, просто ставить о вознаграждении врача в известность
то что ты обращаешься к врачу способному тебя квалифицированно вылечить подразумевается условиями задачи

да таких врачей надо искать, по знакомству по рекомендации и т.д. отличить их по цвету глаз невозможно, но это уже следствие, как писалось выше, системы. с такими зарплатами и условиями в медицине перспективные ребята в мед предпочитают не идти, кроме совсем уж фанатов, чувствующих призвание, а следовательно общий уровень выпускников меда невысок, к этому же ведет сокращение бюджетных мест и увеличение коммерческих, я бы не хотел лечиться у молодого врача еще и учившегося на коммерческом месте

Snarkenshtein писал :В общем, лично я всё больше склоняюсь к мысли иметь "семейного врача". Даже если какие-то узкоспециализированные вещи он не знает, в любом случае, с ним можно будет посоветоваться хотя бы насчёт общей разумности предлагаемого "коллегами". Правда, не изучал вопрос расценок, и не уверен, смогу ли это потянуть. И опять же - как найти семейного врача, которому таки можно доверять?...

всё начинается с рекомендаций по детским врачам. если процесс доверительных отношений, подкреплённых вознаграждением выработает лояльность, то дальше включаются рекомендации от него уже других специалистов. и т.д.
и да, имхо обязательный набор - это массажист и педиатр.

У меня, к сожалению, пока есть только "100%-проверенный" стоматолог...

avd173791 писал : стрептоцид.

Так его уже с года два не продают. Если не для инфицированных ран, то мы брали Статин (порошок), стоит тоже копейки, но его тоже поискать.

Арландина писала :Или можно подыхать от головной боли и ждать, когда начнет действовать ибупрофен за 20 руб. через 2 часа. А можно выпить нурофен экспресс за 100 руб. и через 10 мин дальше заниматься делом.

Однофигственно, что ибупрофен, что нурофены всех видов. Если дохировка одинаковая - эффект такой же. Испробовано.

Snarkenshtein писал :Тем, что на 1 врача приходится 9 доильных аппаратов, которые, обнаружив, что у пациента денежки есть, и он готов с ними расстаться...

Какая печальная у тебя личная статистика. И что реально вымогают, да?

Лючистый писала :И что реально вымогают, да?

Да.

может ты им улыбаешься как то не так?

с хитрым прищуром, как Ленин буржуазии?

что ни говорите, бизнес в медицине на лицо.

Б_яПоэт писал : может ты им улыбаешься как то не так?

Нет, просто место работы узнают, и у них, как у Низами, мгновенно в голове лампочка щёлкает. Дескать - раз работает в банке, значит денег там многия тыщи и есть чего поиметь скромному отечественному эскулапу. А то, что я там плафоны протираю и лампочки заворачиваю с соответствующей зарплатой - это им в голову не приходит...

Snarkenshtein писал : Дескать - раз работает в банке, значит денег там многия тыщи и есть чего поиметь скромному отечественному эскулапу.

а ты на автобусе приезжай!!! одежку специальную из покарману какую нить на этот случай приобрести опять же можно

врачи они ж тоже люди, не с многодетных же матерей собирать зарплату.

Я бы тоже посмеялся. Только тема не смешная...

Кто вымогает - или так или иначе денежки выцыганить пытается. Кто лекарства левые назначает. Кто штампованными методами лечит, даже не глядя особо. И почти ни у кого нет нацеленности на результат.

Даже деньги, как я неоднократно говорил, не дают гарантии качественного и правильного лечения. Только личные связи. Только реальное знакомство - иначе никак. Нет, конечно, рассказывают про работающих где-то одиночных добросовестных врачей, которые даже людей с улицы лечат как положено - но как математик, шанс попадания к ним я хорошо представляю.

Можно смеяться дальше...

Snarkenshtein писал :
Кто вымогает - или так или иначе денежки выцыганить пытается. Кто лекарства левые назначает. Кто штампованными методами лечит, даже не глядя особо. И почти ни у кого нет нацеленности на результат.

ну так а как жеж
система платят за выполнение/перевыполнение плана приема в день
за время приема никакого особо индивидуального подхода в принципе быть не может
если вместо 10 минут врач будет с тобой полчаса определяться и не примет остальных он потеряет в зарплате, итак небольшой, ты можешь сколько угодно говорить о цинизме и обязанностях врача, но это так и будет

Яша, я всё понимаю. Но, честное слово, когда болею я или кто-то из моих близких, последнее, что я хочу сделать - это "входить в положение" врача. Мне нужна помощь - и немедленно. И квалифицированная, а не "на отъе$ись", потому что в той или иной степени жизнь под угрозой, а она у человека одна.

Именно поэтому врач не имеет права на капризы, как я уже и говорил. Ставка слишком велика. Несправедливо? Да! Жертвенно? Разумеется! Так это и профессия не для всех. Должна быть. А прут кто попало - ты и сам про это писал.

И в результате - все вокруг формально "правы", а пациент умирает...

зы. И - да, я с удовольствием присоединюсь к тебе в твоих проклятьях в адрес государства, о просчётах которого в системе здравоохранения ты тут неоднократно упоминал. Но общей проблемы это - увы - не решает...

Snarkenshtein писал :
зы. И - да, я с удовольствием присоединюсь к тебе в твоих проклятьях в адрес государства, о просчётах которого в системе здравоохранения ты тут неоднократно упоминал. Но общей проблемы это - увы - не решает...

так и не решит никогда
и твою проблему о скорой и квалифицированной помощи решит (и то не факт ибо болезни всякие бывают) только квалифицированный семейный врач или врач-приятель
и на каждого больного нет и не будет в сию же минуту врача, тем более квалифицированного, и не врачи в этом в общем то виноваты

а многие, в том числе и ты, уже идут с установкой негативного отношения к врачу, от этого он к тебе лучше относиться не станет и внимательнее к тебе не будет, тем более бывают случаи когда и врач помог, а на него еще и пожаловались и он потом выговор получил

лично мой отец таким пациентам которые начинают наезжать, либо рассказывать как ему надо лечить больных предлагает обратиться в любую другую поликлинику или врачу, выбор то есть в городе)

в принципе при выписке тех же рецептов ничто не мешает человеку спокойно спросить про аналоги и их отличия от выписываемого рецепта

зы но в целом, считаю сам, наиболее эффективно в наше время лечиться по возможности по знакомству и рекомендации, за деньги естественно

я по памяти свой полис страховой фактически не использовал, но и бесплатно не лечился с детства

Б_яПоэт писал :
а многие, в том числе и ты, уже идут с установкой негативного отношения к врачу,

печальный опыт не может не сказываться. половина врачей не считает нужным отправлять на анализ на чувствительность к антибиотикам, хоть лор, хоть гинеколог. им до фонаря на посаженный ЖКТ, тем более на платежеспособность пациента. так можно лечиться, пока все антибиотики не переберешь.

в 15 городах россии хотят провести эксперимент, сделать платную медицину.
я конечно непонимаю как это звонишь в скорую а тебе говорят, скажите номер своей банковской карточки
если так пойдет, я небуду платить налоги и вообще ни за что не буду платить
по себе знаю, большинство врачей забили на чужое здоровье. плати врачу или сразу плати за место на кладбище, из двух зол нужно выбрать одно, хотя как сейчас лечат, второй вариант дешевле
все происходящие в стране идет сверху, главное меньше народу который что то требует и которому еще нужно платить за их существование.