Норвегия: кто? 

СанькаО писала :
Бушон, но в конечном-то итоге - не проще ли тупо не ввозить тех, кто, вероятнее всего, будет сопротивляться европеизации своих детей?
Или вы ходите сказать, что большинство мигрантов из исламских стран на самом деле охотно воспитывают детей в европейском духе?

Так их никто уже не ввозит, они проникают в страну, где их есть уже некоторое количество. Те кто приезжают приезжают как: воссоединение семьи, т.е. родственники - дети, родители и жены. Как можно запретить французу или русскому привезти к себе домой жену? Ну и есть категория беженцы. Беженцы не получают гражданства сразу и живут на птичьих правах, условия их содержания и приема все время ужесточаются. И они постоянно под угрозой высылки на родину - единственный их шанс остаться - интегрироваться, чтобы в момент когда к нему придут и скажут ну все паря, у тебя на родине война закончилась давай домой он мог сказать как, у меня же работа, дети ходят в школу и т.п.

Не родители воспитывают, а общество, школа, работа. Если ходишь в паранже как мама, не заработаешь на хорошую квартиру. Можно выпить с друзьями после школы, сходить на пляж, потусоваться. Молодежь выглядит совершенно религиозно-незашоренной.

Понятно, спасибо. Но это вы про Германию сейчас написали, так?
ИМХО, в той же Франции в арабских кварталах не все так радужно. Или тоже уже нормально все?

СанькаО писала :
ИМХО, в той же Франции в арабских кварталах не все так радужно. Или тоже уже нормально все?

Так бедность же. Плохое образование, значит трудно найти работу, бедные кучкуются в районах с социальным или дешевым жильем. Там где живут бедные одинаково плохо независимо это арабы или французы. Проблемы арабских кварталов социальные, а не религиозные. Т.е. преступность, наркотики, проституция, гоп стоп и тому подобное.

bouchon писал(а) : Проблемы арабских кварталов социальные, а не религиозные. Т.е. преступность, наркотики, проституция, гоп стоп и тому подобное.

Хм... Я случаи, аналогичные тому, что по ссылке ниже, имела в виду.
[внешняя ссылка]

СанькаО писала :
Хм... Я случаи, аналогичные тому, что по ссылке ниже, имела в виду.
[внешняя ссылка]

Росбалт, 07/07/2010


Ну бывает, но не на каждом шагу же. Это прокол социальных служб, они должны были их вычислить и наказать, а ребенка защитить. Вот в Омске мужик приемную дочку топором по пьянке зарубил, давайте обобщим на всех русских.

Для этого и надо у дураков детей забирать. Если родитель неадекватен, то что он родитель не дает ему право на все.

bouchon писал(а): Ну бывает, но не на каждом шагу же. Вот в Омске мужик приемную дочку топором по пьянке зарубил, давайте обобщим на всех русских.

Не, я к необоснованным обобщениям не склонна. Просто хотела узнать, как сейчас с этой негуманной традицией там дела обстоят.

А что статья 2010 года - так не многолетней же давности. Вряд ли за 2 года исламские традиции (хотя в разных других статьях пишут, что даже ДОисламские... просто искоренить никак не могут) успели кардинально измениться.

Пы.Сы. Я сейчас не спорю, а, пользуясь случаем, интересуюсь реалиями европейской жизни у очевидца. Спасибо за ответы!

СанькаО писала :
Не, я к необоснованным обобщениям не склонна. Просто хотела узнать, как сейчас с этой негуманной традицией там дела обстоят.

Ну как обстоит, так же как в России. Кто-то против чтобы его дети встречались с казахами, арабами, калмыками, черными, кто-то против немусульман, полно пар белый-черный, черный -араб, белый-араб. Есть все. Смешанных пар очень много на самом деле. Законом не запрещено не выбирать в качестве супруга неединоверца, а всего лишь запрещено давить на кого-нибудь. Дети, женщины вполне могут обойтись без родительской поддержки и поэтому давить на них сложнее, всякие там выгоню из дома не пройдут. А за физические угрозы можно ответить перед законом.
Азиатов тоже много кстати. Полно смешанных пар с азиатами, китайцами, вьетнамцами.

Бушон, мне кажется, если бы вы в свободное от работы время написали цикл небольших рассказов о европейском житье-бытье и выложили на ОФ, то это было бы просто бы здорово (с) Чебурашка
Очень интересно ваши посты про европейские реалии читать.

СанькаО писала : Бушон, мне кажется, если бы вы в свободное от работы время написали цикл небольших рассказов о европейском житье-бытье и выложили на ОФ, то это было бы просто бы здорово (с) Чебурашка
Очень интересно ваши посты про европейские реалии читать.

Так это все уже написано до меня


К тому же у меня довольно ограниченный опыт так как я в основном вращаюсь в академических кругах
Вполне допускаю, что мнение тех кто приехал как беженец и прошел через всякие лагеря или тех кто вышел замуж или приехал как нелегал может быть другим.

Да, у каждого своя точка зрения. Вон тетенька в ролике из стартпоста тоже, как ей кажется, про норвежские реалии рассказывает.
Но интереснее все-таки послушать мнение человека, вращающегося в академических кругах.
Хотя, конечно, не настаиваю...

СанькаО писала: У каждого своя точка зрения же. Вон тетенька в ролике из стартпоста тоже, как ей кажется, про норвежские реалии рассказывает.

Она не адекватна, в ее тексте есть совсем нереальные вещи, что по-моему должно быть очевидно любому. Вроде пассажей про костюм Путина, человек который может в это поверить должен быть наивен и умен как 3 летний ребенок.

СанькаО писала :
Но интереснее все-таки послушать мнение человека, вращающегося в академических кругах.

Ну писать мемуары рано, да и времени на это нужно много. Если тут обсуждаются конкретные вопросы или темы и у меня по ним есть какой опыт или информация то всегда пожалуйста.

Alexis V писал :

ST520 писал ... :В Норвегии эта целая гос. программа, по ввозу мигрантов из Пакистан

Так дайте ссылку, а то я прямо противоположное слышал.

Третья ссылка в гугле, [внешняя ссылка]

В отличие от Западной Германии, которая сделала ставку на выходцев из Турции, в Норвегию приглашались большей частью пакистанские граждане.

ST520 писал :

Цитата:

ST520 писал ... :В Норвегии эта целая гос. программа, по ввозу мигрантов из Пакистан

Третья ссылка в гугле, [внешняя ссылка]

Если это госпрограмма, то она должна упомининаться на госсайте, не так ли?

Цитата :В отличие от Западной Германии, которая сделала ставку на выходцев из Турции, в Норвегию приглашались большей частью пакистанские граждане.

Это ж про послевоенное время написано. И по вашей же ссылке ещё:

В 1988 г. Стортингом был принят новый закон об иностранцах, который регулирует, какие иностранцы после подачи прошения могут получить разрешение посетить Норвегию или разрешение на поселение и работу в ней. Практически полностью остановлена иммиграция по экономическим причинам. Получить убежище в Норвегии могут только те, кто реально нуждается в защите от преследований по политическим, религиозным или иным мотивам. Если сравнить современное иммиграционное законодательство трех скандинавских стран - Дании, Норвегии и Швеции, то наиболее либеральными следует признать шведские законы. Дания имеет одни из самых жестких законов в мире, а Норвегия занимает промежуточное положение. Общий тенденцией для всех стран Западной Европы является очевидный уклон в сторону ужесточения требований к прибывающим из незападных стран.

В последнее время правительством предложены дополнительные меры по ужесточению процедуры предоставления статуса беженца и выдачи вида на жительство в стране.

Alexis V писал :
Если это госпрограмма, то она должна упомининаться на госсайте, не так ли?

Не знаю.

Alexis V писал :
Это ж про послевоенное время написано. И по вашей же ссылке ещё:

С чего вы это решили?

Alexis V писал :
В последнее время правительством предложены дополнительные меры по ужесточению процедуры предоставления статуса беженца и выдачи вида на жительство в стране.

Alexis V, вам что нужно, думаете в Норвегии мало выходцев из Пакистана, или вообще мигрантов мало?

Из википедии:
На протяжении почти всей своей истории норвежское общество было этнически однородно. Однако с 1980-х годов иммиграция в Норвегию резко возросла, многие из приезжих оседали в столице Норвегии Осло и её пригородах. К 2008 году число иммигрантов составило 10% от общей численности населения страны, причём 70% из них — выходцы из незападных стран[10]. Эта статистика не учитывает детей мигрантов, родившихся в Норвегии. Общее количество приехавших в 2010 году в Норвегию составляет 73852 человека, из которых 65065 являются иностранными гражданами. Большой приток мигрантов наблюдается в северных губерниях, что связано с политикой правительства по привлечению в эти неблагоприятные с климатической точки зрения регионы рабочей силы. Сальдо миграции является положительным, несмотря на то, что число эмигрантов с каждым годом увеличивается и уже в 2010 году достигло отметки в 31506 человек. Помимо внешней, в Норвегии существует и внутренняя миграция как между муниципалитетами, так и округами, первая из которых развита в два раза больше, чем последняя. В 2010 году количество переехавших в другой муниципалитет достигло рекордной отметки в 214685 человек [5]. Миграция не зависит от пола и в основном происходит в направлении с севера и северо-запада на юго-восток.

Взрослые люди уже нцатую страницу обсуждают вбросовое видео *уй пойми от кого.
Нате вам еще документалочку, обсудите.
[внешняя ссылка]