Велодятлам вырвем ноги. Авомобилерам - клаксон в жойпу. 

Snarkenshtein писал : Ни один человек не осудил поведение велобыдла, пролазящего в каждую щель и гордящегося тем, что царапает людям зеркала.

Вы знаете, есть 2 категории восприятия ситуаций: с точки зрения законности и с точки зрения хм... справедливости, человеческой адекватности ситуации. И мы не американцы, которые как говорят, живут исключительно первой категорией (и Вы в том числе - об этом позже).
Царапание зеркал с обеих точек зрения осуждаю, контрпродуктивно так решать проблемы с автоводителями, выдавливающим велосипедистов к бордюрам и обочинам, но чисто эмоционально понять могу. Велосипедисты же на дороге довольно беззащитны, без металлической оболочки, переломать его тачкой несложно, а уж когда этому осознанно способствуют - гнев зашкаливает.
С первой точки зрения езда по тротуарам безусловно вне закона (кстати про парки увы никто не ответил, надо наверное в ГИБДД писать)). Но со второй.. Это вопрос дискуссионный.
Я убежден, что пусть неопытная, неуверенная, медленная часть великов ездит по тротуарам. Меньше людей погибнет и меньше водителей сядет за решетку не по своей вине.
Разумеется ездить надо медленно вблизи пешеходов и аккуратно.
Я пешеход и велосипедист и за свою жизнь НИ РАЗУ не видел и не слышал пр инциденты между великами и пешиками на тротуарах. И в парках гуляю, и на набережной бываю. Ну правда! Вы тут красочно описали ужас и гигантскую опасность пребывания великов на тротуарах. У Вас есть статистика, непридуманные истории на эту тему, хоть что-то. У меня НЕТ! Намного опаснее пешикам ходить по нерегулируемым и нерегулируемым переходам. Намного! Потенциально опасно вообще на улицу выходить, но надо же адекватно оценивать реальную опасность
Еще про законность. Вы тут обещали при столкновении урыть велика-виновника. Это законно? Вы всю жизнь соблюдаете закон? Да как и у всех куча нарушений их за жизнь - уверен. А почему? Потому что это Россия, и здесь законы нарушают не только потому что хотят, но и потому что вынуждены. Вы думаете великам приятно объезжать пешеходов? Нет, ни разу. Гораздо комфортнее и безопаснее было бы ездить по велодорожкам. Но их нет, ну нет их, а велики есть и будут, как бы Вам не хотелось их запретить. Это повседневный транспорт будущего, уверен. Правда далекого будущего...
Про осуждение.

на 94 странице писал(а) : Да, много велодятлов на улицах. На красный едут, виляют между машинами, резко меняют траекторию, пешеходов не пропускают, сигналы не показывают.. Надо воспитывать велолюбителей как минимум административкой.

Тут в таком ключе многие велосипедисты писали. Про тротуар - извините, не убедили ни разу, красочно описанная опасность не подтверждается ни статистикой, ни личными наблюдениями. Можно, конечно, найти пару инцидентов, но показательны ли они?
Единственное с чем могу согласиться - велодятлов-беспредельщиков на проезжей части очень много и что-то с этим надо делать.

Павел Urman писал :

homutovich писал(а) ... :
большая часть велеров и понятия не имеет о правилах ПДД, что по тротуарам ездить нельзя.

По тротуарам ездить нельзя?! Но, простите, а где же можно?

ксте вчера имел беседу по этому поводу с одним из начальников МРЭО.

На велосипеде, согласно ПДД, можно ездить только по автодорогам общего пользования и специально выделенным велодорожкам.

и ребятня у нас встряла: в первом случае тоже нельзя, а второй - далёкое будущее. но негодуют в основном взрослые веллеры, а к детишкам на велосипедах пешеходы лояльно относятся.

homutovich писал(а) :
На велосипеде, согласно ПДД, можно ездить только по автодорогам общего пользования и специально выделенным велодорожкам.

А автомобили и велосипеды равноправные участники движения на дорогах общего пользования?

Енисей писал :
Я пешеход и велосипедист и за свою жизнь НИ РАЗУ не видел и не слышал пр инциденты между великами и пешиками на тротуарах.

Ставлю свой РАЗ против всего вашего опыта.

Кстати, сам как наблюдатель видел, что обычно дтп - а это именно дтп - по вине велосипедистов на тротуарах, заканчиваются относительно мирно - не убивать же этих (все не могу подобрать им названия "по закону" - не пешеход-не водитель-не море дарк при этом) непонятных существ, употребляющих свою свободу(им же, млять, надо кататься!) на тротуарах, плюющих на чужую свободу (хотя бы не волноваться).
Вот и стукнут больно - ой, извините - и катаются дальше.

Мир изменился: а вы рассказываете, про то, что на "шоссере"(уссаться от этого слова) можно спокойно и неуверенно "прогуливаться" по Набке.

Сдается мне, что большинство автомобилистов тоже аккуратно бы лавировали между людей на тротуаре, закрой чуть менты глаза на это.

Веллеры гадят, в меру своих сил, на закон, чем хуже автомобилисты, ставящие тачки на тротуаре? Но, позвольте!а где!им ставить!местов-то на всех не хватат! Они же тоже ХОТЯТ иметь тачки.

Павел Urman писал :

homutovich писал(а) ... :
На велосипеде, согласно ПДД, можно ездить только по автодорогам общего пользования и специально выделенным велодорожкам.

А автомобили и велосипеды равноправные участники движения на дорогах общего пользования?

Согласно ПДД да

LeXXX_Omich писал :

Павел Urman писал ... :

homutovich писал(а) ... :
На велосипеде, согласно ПДД, можно ездить только по автодорогам общего пользования и специально выделенным велодорожкам.

А автомобили и велосипеды равноправные участники движения на дорогах общего пользования?

Согласно ПДД да

ага, настолько насколько гужевой или трактор
а так-то равны, ой, равны

Амонлюза писал :

LeXXX_Omich писал ... :

Павел Urman писал ... :

homutovich писал(а) ... :
На велосипеде, согласно ПДД, можно ездить только по автодорогам общего пользования и специально выделенным велодорожкам.

А автомобили и велосипеды равноправные участники движения на дорогах общего пользования?

Согласно ПДД да

ага, настолько насколько гужевой или трактор
а так-то равны, ой, равны

Ну за редким исключением

LeXXX_Omich писал :

Павел Urman писал ... :

homutovich писал(а) ... :
На велосипеде, согласно ПДД, можно ездить только по автодорогам общего пользования и специально выделенным велодорожкам.

А автомобили и велосипеды равноправные участники движения на дорогах общего пользования?

Согласно ПДД да

согласно пдд, у велосипедов масса ограничений в отличие от авто. можно ли это считать равноправным? в части возможности передвигаться - да.

просто Паха писал : можно ли это считать равноправным? в части возможности передвигаться - да.

Ну вот и я о том же
Важно помнить, что велосипед - транспортное средство, но к механическим ТС не относится

Амонлюза писал :

Енисей писал ... :
Я пешеход и велосипедист и за свою жизнь НИ РАЗУ не видел и не слышал пр инциденты между великами и пешиками на тротуарах.

Ставлю свой РАЗ против всего вашего опыта.

+1.
Вчера только мы с соседом почти нашли друг друга) он почти сел мне на руль. Но я к тому моменту уже затормозила. Оба извинились.

Чтобы не катать больше вату, резюмирую кратко и конкретно: Я за категорическое изгнание велеров с Набережной, а все возражения, что они там "неспешно и аккуратно прогуливаются со скоростью пешеходов" отметаю как наглую ложь, большинство там просто носятся!

LeXXX_Omich писал : 1. Снарк - параноик.

Меня не интересует общая абстрактная статистика. Достаточно одного инцидента, касающегося - не дайй Бог - лично меня. В последнее время мне приходится тратить слишком много времени и сил на то, чтобы предугадывать траектории моря велосипедистов, которые встречаются по пути.

LeXXX_Omich писал :2. Адекватных веллеров большинство

Видимо, это деформация восприятия. Если они и есть, они кучкуются и видят только себе подобных. Спросите любого автомобилиста или пешехода - и громкое фырканье будет ответом на это утверждение.

LeXXX_Omich писал :3. Те кто ездят быстро, катают по дорогам

А я - испанский лётчик.

LeXXX_Omich писал :4. Те кто прогулочным темпом - по тротуарам

Назовите это хоть "прогулочным темпом", хоть ползком по-пластунски, но при столкновении с человеком это приведёт к множественным повреждениям внутренних органов.

LeXXX_Omich писал :5. Без велодорожек так будет и не иначе

... и $рать на всех и всё, включая ПДД! Да здравствует адекватность!

LeXXX_Omich писал :6. Веллеры знать ПДД обязаны и коли выехали на дороги, их должны соблюдать

Да на хрена? Ведь "так и будет"? Нельзя быть "немножко беременной". Раз злостно не соблюдается один из важнейших пунктов ПДД - к чему беспокоиться об остальных?

LeXXX_Omich писал :7. Взаимоуважение снижает аварийность

Я никогда не буду уважать людей, каждодневно и намеренно представляющих угрозу для здоровья моих близких.

LeXXX_Omich писал :Кроме гневных колоритных высеров в этой теме у Снарка дальше дело не пошло

А что нужно сделать? Я отправил письмо в ГИБДД - пусть разбираются. Бегать за каждым с битой, как уже было упомянуто - и нереально, и по нашим законам (увы!) чревато. Пока я сосредоточил все силы на защите дорогих мне людей в то время, когда мы вступаем на некогда предназначенную для степенного отдыха пешеходов, а теперь превратившуюся в аттракцион "угадай и отпрыгни!" Иртышскую Набережную.

Laowai писал : Так будет поступать Снарк с каждым веллером нарушившим ПДД

Мне плевать на "каждого веллера, нарушившего ПДД", я бы с большим удовольствием пожелал ему встретить свой собственный милосердный бампер, если бы мне не было жаль владельца этого самого бампера. Максимум, что я сделаю в ситуациях, доставляющих мне неудобство - выскажу пару идиоматических оборотов. А вот в - повторюсь, не дай Бог - том случае, если тупой веллер на тротуаре налетит на близкого мне человека, и последствия будут реально серьёзными - тогда всё будет гораздо хуже, чем на любом ролике. Ибо жизнь этого недоноска не стоит и ломаного гроша по сравнению со здоровьем моих родных...

Snarkenshtein писал ? ? ? :
... и $рать
плевать
...

Опасно находиться в пределах вашей досягаемости!
—-
В нашем случае отсутствия велодорожек, если автомобили и велосипеды равноправны в плане пользования дорогами, то разделите их по времени: по нечётным - авто, по чётным - велики, а тротуары и зебры оставьте пешеходам. Или выделите на дорогах, с полосами движения больше одной, правую для велов с тем же запретом поворачивать налево и разворачиваться.

Цитата :В последнее время мне приходится тратить слишком много времени и сил на то, чтобы предугадывать траектории моря велосипедистов, которые встречаются по пути.

Вот поэтому ты и параноик Веллеров все больше, предугадать их маневры ты в жизни не сможешь, скорее свихнешь в дурке...
Банальный пример чуть выше. Кто мог предугадать такой маневр веллерши? Да никто