Путин-наш президент? 

Snarkenshtein писал :
Если цивилизованные страны не хотят воспринимать тебя всерьёз, рассматривая исключительно как сырьевой придаток

ну а теперь подскажи, кто у нас строит экономику на основе продажи нефти-газа-леса и проч.?

Snarkenshtein писал : я думаю, нам не нужно добрососедское сотрудничество с такими "цивилизованными странами".

добрососедские отношения нужны с любыми, и цивилизованными и не очень..худой мир лучше доброй войны.

Snarkenshtein писал : США и Европа абсолютно друг друга не любят, категорически

и тем не менее не воюют между собой, а конкурируют, торгуют, сотрудничают в науках и технологиях. Отсюда - развитие, прогресс, улушение качества жизни и прочие ништяки. Бегут то к ним. А бегут-то от нас, да из Украины, да из арабских стран. От них только Депардье убежал. А от нас куча молодёжи перспективной. Даже Бушон. Что символизирует.

просто Паха писал : вывели весь свой бизнес из страны? перестали торговать/покупать?

я что, прозевал бурный рост инвестиций? заработался, отстал от жызни

Хаз-Булат писал :

просто Паха писал ... : вывели весь свой бизнес из страны? перестали торговать/покупать?

я что, прозевал бурный рост инвестиций? заработался, отстал от жызни

ты наверно не корректно употребил слово изоляция. и да, какой оборот PepsiCo в России? уведут компанию с рынка бо изоляция? или Фольксвагенгрупс уведут?

Что вы всё вокруг да около? Есть чёткий вопрос: можем мы просрать Украину, да или нет? И если "нет", то хоть Путин, хоть сам Сатана - до тех пор, пока он действует в интересах страны, честь ему и хвала.

А то, что лучше и рыбку съесть, и на ёлку влезть, это понятно. Только сферический конь в вакууме существует лишь в экспериментах учёных. И моё мнение - любое "добрососедство" имеет свою цену. В случае Украины эта цена уже слишком высока...

И я абсолютно уверен, что всё будет хорошо. Да, первый укол штатами с европой воспринят чрезвычайно болезненно. Да, для них это крайне непривычно. Ничего, привыкнут.

Суть даже не в Украине. Пусть запад с востоком страны сами разбираются. Суть в том, чтобы показать - ваши сценарии больше не являются безальтернативными. Хватит. Россия тоже имеет свой голос. И дальше всё будет по-другому. Шажочек за шажочком.

Ибо сомнение в головах "серой массы одноклассников" уже посеяно. И обалдуй уже не выглядит таким грозным, как сутки назад...

Хаз-Булат писал :
и тем не менее не воюют между собой, а конкурируют, торгуют, сотрудничают в науках и технологиях. Отсюда - развитие, прогресс, улушение качества жизни и прочие ништяки.

А..., базы США в Европе - это же не показатель того, что кто-то проиграл войну?
Это же совсем о другом.

Snarkenshtein писал : Что вы всё вокруг да около? Есть чёткий вопрос: можем мы просрать Украину, да или нет?

вопрос не чёткий, а лукавый.

Можно вопрошать иначе: можем мы захватить чужую территорию суверенного государства силой, не взирая на нормы, правила и законы лишь потому, что нам это выгодно?

просто Паха писал : уведут компанию с рынка бо изоляция? или Фольксвагенгрупс уведут?

вот не знаю. Если для бизнеса будет риск...а риск - это политическая нестабильность, коррупция и беззаконие. А с этим у нас всё нормально.

Хаз-Булат писал :Можно вопрошать иначе: можем мы захватить чужую территорию суверенного государства силой, не взирая на нормы, правила и законы лишь потому, что нам это выгодно?

Давайте так - эту территорию нам уже все подарили. Проехали. Крым уже наш, и никто особо не возражает (только щёки надувают, но делают вид, так что все в курсе).

Но Крым - это всего лишь попутное восстановление status quo. А вот срыв планов Запада по устройству "цветочной революции" на нашем, если угодно, "подбрюшье" - это как раз и есть "предмет спора". И именно за него идёт ожесточённая борьба.

Хаз-Булат писал :

просто Паха писал ... : уведут компанию с рынка бо изоляция? или Фольксвагенгрупс уведут?

вот не знаю. Если для бизнеса будет риск...а риск - это политическая нестабильность, коррупция и беззаконие. А с этим у нас всё нормально.

чисто из интереса: как с политической нестабильностью, коррупцией и беззаконием в Украине? ей грозит изоляция и вывод бизнеса иностранных компаний?

Snarkenshtein писал : Что вы всё вокруг да около? Есть чёткий вопрос: можем мы просрать Украину, да или нет?

Вот я и говорю - ужас что творится у людей в головах от путинской пропаганды, всё с ног на голову ставится. Неужели непонятно, что именно благодаря путинским действиям Россия окончательно и бесповоротно УЖЕ просрала не только Украину, но и вообще все более-менее дружественно настроенные страны (я сейчас говорю прежде всего про Сербию, Черногорию, Болгарию, которые после этих событий фактически утратили веру в Россию как в "альтернативный полюс добра" и переориентировались на ЕС и НАТО, причем не на уровне отдельно взятых правителей, а на уровне большинства общественного мнения) ?

Это же какими надо быть глупыми, чтобы не понимать:
вот, была Грузия, дружественная для России страна. Однако, РФ на неё напала, под всякими предлогами (вымышленные пропагандой тысячи погибших в Цхинвали, и так далее). Но главная идея, которая звучала незримым подтекстом под российско-грузинской войной, была в том, что Грузия, дескать, ориентировалась за США, и теперь вступит в НАТО, и будет враг у России. Поэтому надо её проучить.
Окей, проучили Грузию. И что, теперь у России появился в лице Грузии новый друг? Теперь Грузия ни за что не вступит в НАТО? Теперь Грузия думать забыла о дружбе с США?
Нет, наоборот, теперь Грузия окончательно убедилась во враждебности и злонамеренности РФ, и окончательно переориентировалась на дружбу с США, Западом, и при первом же удобном случае вступит в НАТО. В результате войны с Грузией, Россия однозначно потеряла дружественную себе православную страну и создала себе нового врага. А всё ради амбиций путички, которому просто была нужна маленькая победоносная война для лучшего одурачивания быдла.

Теперь Украина. Практически то же самое. До сих пор Украина была 50 на 50 за Россию, даже наверное большая часть была за Россию, смотрели оттуда как на альтернативу Западу, и так далее. Это вообще было до сих пор характерно для многих стран, видеть в России эдакий альтернативный полюс добра.
И вот, что сделал Путичка? Потерпев неудачу с разжиганием гражданской войны на Украине руками президента-резидента-оборотня Януковича, оттяпал Крым. Результат? Ну, какой, результат, как изменились настроения Украины?
Что, теперь Украина поняла, что с русским медведем лучше дружить? Что, теперь Украина поняла, что во всех её бедах виновата Америка? Может быть, Украина теперь ни за что не вступит в НАТО? Может быть, теперь Украина бросится в объятья к путичке?
Нет. Теперь Украина, 70-80% украинцев, видят в России врага, и совершенно разочарованы. Теперь Украина уже никогда не будет дружить с Россией, теперь Украина сделает всё возможное, чтобы вступить во все возможные антироссийские альянсы, перепрофилировать все свои рынки с России куда угодно в другие места и так далее. И миллионы украинцев теперь стали ненавидеть русских, хотя до сих пор относились более-менее нейтрально. И миллионы русских на Украине оказались на правах оккупантов, когда им надо либо побеждать "западенцев" в гражданской войне и присоединяться к РФ подобно Крыму, либо терпеть заслуженные унижения от киевских властей и "западенцев", которые русских теперь тихо ненавидят и под любым предлогом будут стараться "уесть".
Где же тут выгода для России? Ну хотя бы малейшая выгода, хоть капелюшечку блага для русского народа в такой ситуации?
Вот и какими же надо быть тупыми чтобы верить в пропаганду и думать что своей антиукраинской агрессивной позицией Россия достигла какого-то блага. Это надо быть дебилами, чтобы пропаганде путинской верить, круглыми дебилами с напрочь отсохими мозгами, по моему скромному мнению.

Для России нет никакой выгоды от агрессивности против Украины, зато есть бесчисленные стратегические поражения и потери на многие-многие годы вперёд. Весь позитивный имидж России сожжен за несколько месяцев! Зато путичка себе имидж и рейтинг поправил в глазах быдла, для которого "зато крым теперь наш!", и для которых путечка теперь "собиратель земель русских". Быдло же, тупое, дальше своего носа не видит, че с него взять. Но умному то человеку как можно вестись на пропагандистскую брехню - вообще не понимаю.

Пролистнул, не читая, после слов "пропаганды", покоробивших меня ещё в первый раз. Телевизор не смотрю. Газеты не читаю. Радио не слушаю. На интернет-сайтах ни про-путинских, ни анти-путинских, не пасусь.

Есть два варианта. Или путинская пропаганда распространяется при помощи волн низкой частоты по оставшимся от советских времён в квартире проводам от радиоточки. Или просто я умею думать сам...

AlexAdmin писал :...а теперь за путина только две категории расеян - жулико-воры и быдло-ватники.

Silvertown писал :
В сегодняшней ситуации, те, кто поддерживает вора Путина делятся на две категории:
1. Те же жулики, только мельче...
2. Тупоголовые зомби...

Думаешь, одна методичка?

Snarkenshtein писал : Пролистнул, не читая

О, это ещё один признак твоего большого ума и рассудительности. Зачем осиливать много букв оппонента, когда гораздо проще плюнуть не читая? :)
Разве оппонент может что-то разумное сказать? Надо сразу пролистывать не читая и писать ответ, это правильно, так победим. Такие и веруют в путичку

AlexAdmin писал :Разве оппонент может что-то разумное сказать?

Оппонент - может.
Ты - нет.
Я давал тебе много шансов. Ты их не оправдал.
Сорри, ничего личного - всего лишь выводы на основании горы последних запощенных тобой материалов.