Кухни Икеа 

euginb писал :Лучше МДФ! ДВП фасадов НЕ существует

существуют, у Икеи как раз дверцы такие... Так что: ДВП или ДСП фасады лучше брать?

TheHeavy писал : ДВП или ДСП фасады лучше брать?

Лично я не знаю. Обратитесь к тем, кто с ними работает: Stepan K, например.

ViCahir писал :

Посмотрите в оригинал:
[внешняя ссылка]

Там на английском указан материал Fiberboard

Полностью же материал называется Medium-Density Fibreboard, а сокращенно MDF
[внешняя ссылка]

Просто у наших "специалистов" явные трудности с переводом...

euginb писал :Просто у наших "специалистов" явные трудности с переводом...

Не могу тут спорить - не знаток. ДВП по-английски high-density fiberboard (HDF), МДФ - Medium-Density Fibreboard, на сайте просто Fibreboard, без уточнений. Вот, например. Пока не верить производителю оснований нет. Нужен авторитетный консультант.

ViCahir писал :

euginb писал ... :Просто у наших "специалистов" явные трудности с переводом...

Не могу тут спорить - не знаток. ДВП по-английски high-density fiberboard (HDF), МДФ - Medium-Density Fibreboard, на сайте просто Fibreboard, без уточнений. Вот, например. Пока не верить производителю оснований нет. Нужен авторитетный консультант.

Ладно. :) Сперва по терминам.
ДВП по русски - древесено-волокнистая плита. Его стали изготавливать, когда появилась технология прессования древесно-волокнистых плит. Первые плиты делали невысокой плотности и они соответствуют LDF - Light Density Fiberboard. Потом появились плиты средней плотности их у нас и у них называют МДФ/MDF, затем ХДФ/HDF
ДВП это общее русское название, оно появилось тогда, когда кроме LDF ничего больше не было. Притом это мягкий материал, саморезы в нем не держатся и дверцы, сделанные из ДВП будут отваливаться просто.

Теперь по вере в данные производителя. У меня кухня ИКЕЯ и есть те самые фасадные панели из якобы ДВП, ну так вот. я их сверлил и видел структуру материала. Это реально МДФ. А еще у меня есть мебель из МДФ и просто материал МДФ сам по себе. Я из него мебель изготавливал и этим вопросом основательно занимался.

euginb писал :Ладно. :) Сперва по терминам.

Я же вам говорю, что я сам не разбираюсь, и не спорю. Говорю только, что прочитал. И ссылку дал на производителя этого ДВП (а не Икеи). Там всё написано. Может они и сами не знают, что производят.
Может просто путаница в терминологии. Ведь пишут же, что они только плотностью отличаются. Кстати, почему в материале более высокой плотности саморезы держатся хуже, чем в менее плотном?

TheHeavy писал :

ViCahir писал ... :
Такого и нет. Это просто два отдельных шкафа, одну дверку прикручивают наглухо без петель на уголки.

ясно, спасибо...

Теперь самый сложный выбор - фасады... МДФ у Икеи нет, приходится выбирать из массива, ДВП+пленка или ДСП+пленка. Из массива ничего не подходит, а вот из ДВП и ДСП есть интересный варианты. Какой материал лучше для кухни вообще? Какие икеевские фасады лучше - ДСПшные или ДВПшные?

Если не спорить о терминах, то с учетом различий в понимании, можно так ответить. МДФ у икеи есть! Это и есть икеевский ДВП+пленка
ДВПшные фасады лучше, чем ДСП-шные. Вот! :)
ДВП = LDF+MDF+HDF

В MDF саморезы хорошо держатся, но хуже, чем в массиве.

euginb писал :
ДВПшные фасады лучше, чем ДСП-шные. Вот! :)

Раньше всё из ДСП делали. Если шурупы с петлей вываливаливались, восстановить - проблема.

Спасибо, что помогли разобраться с материалами фасадов Икеи!

ViCahir писал :

euginb писал ... :
ДВПшные фасады лучше, чем ДСП-шные. Вот! :)

Раньше всё из ДСП делали. Если шурупы с петлей вываливаливались, восстановить - проблема.

Просто есть петли под обычные саморезы, а есть под евро-винты. Евровинты в ДСП держатся много лучше. Как правило петли под обычные саморезы и вываливаются. Ремонт простой. Заменяете петлей под евровинт и вкручиваете евровинт. Еще хорошо петли ремонтировать с помощью икеевских петель. Там саморезы идут с дюбелем. Рассверливаете дырку под дюбель и все ок. Есть еще всякие футорки - с помощью них можно решать проблему крепежа в ДСП. :)

Когда я писал
"В MDF саморезы хорошо держатся, но хуже, чем в массиве", то имел ввиду евро-винты под ДСП/МДФ, а не обычные строительные.

euginb писал :
Когда я писал
"В MDF саморезы хорошо держатся, но хуже, чем в массиве", то имел ввиду евро-винты под ДСП/МДФ, а не обычные строительные.

МДФ очень мягкий материал, что делает его незаменимым в мебельном производстве. Откуда вывод, что в нем саморезы держаться лучше?

Вассесуарий писал(а) :

МДФ очень мягкий материал, что делает его незаменимым в мебельном производстве. Откуда вывод, что в нем саморезы держаться лучше?

Я не говорил, что лучше, я говорил, что "хорошо" держат, при условии, что это не строительные саморезы, а евровинты. И говорил, что лучше держатся в массиве.

С другой стороны. Был у меня пример, когда пришлось крепить тонкую рейку на саморезы. Сделал ее из массива сосны - разошлась по волокнам. Тогда я сделал рейку из HDF. И прочность полученного решения просто поразила меня. Уже во многих аспектах массив из мягких пород проигрывает древесно-волокнистым плитам (MDF/HDF)

А насчет мягкого материала. По крайней мере фрезы садятся на МДФ быстрее, чем на сосне. Тут смотря с чем сравнивать

У меня кухня из икеи, шкафы+установка обошлись в 130-140 примерно, техника отдельно. фурнитура блюм, доводчики, выкатные механизмы, все мягкое, плавное, дверцы крашенный мдф (белая лидинго) на ощупь приятные. все супер, я довольна.

считала в салонах, стоит примерно так же, но фасад пленка. фрезеровки дебильные, рамочные фасады только на кусочке 2 кв сантиметра можно посмотреть, причем отдельно рамка, отдельно центральная часть и никто не обещает, что по тону они совпадут :)). просто готовую дверь мне никто так и не смог показать. во всех салонах одни и те же образцы, белых пленок нормальных нет, либо шагрень мерзкая, либо со структурой дерево, а гладкая только глянец. обошла несколько салонов, исплевалась вся.

[quote="euginb"]

Цитата :С другой стороны. Был у меня пример, когда пришлось крепить тонкую рейку на саморезы. Сделал ее из массива сосны - разошлась по волокнам. Тогда я сделал рейку из HDF. И прочность полученного решения просто поразила меня. Уже во многих аспектах массив из мягких пород проигрывает древесно-волокнистым плитам (MDF/HDF)

Для того, что бы рейка не кололась надо было в ней просверлить отверстия

Цитата :А насчет мягкого материала. По крайней мере фрезы садятся на МДФ быстрее, чем на сосне. Тут смотря с чем сравнивать

Любой уважающий себя столяр знает, что сосна это не мебельный материал, вы сравниваете несравнимые вещи, у массива, как и впрочем у любого материала есть как свои плюсы, так и свои минусы.

Что скажите, если сравнивать недорогие фасады, беру цены за обычные дверцы 30х70:
1. [внешняя ссылка]
РОККХАММАР
Описание и размеры товара
Панель: ДВП, Пленка
Вертикальная обвязка: ДВП, Пленка, Пластмасса АБС
Обвязка: Влагостойкий МДФ, Пленка, Пленка
720 руб.
2. [внешняя ссылка]
СОФИЛУНД
Описание и размеры товара
ДСП, Пленка
1000 (1250) руб.
3. [внешняя ссылка]
НЕКСУС
Описание и размеры товара
ДСП, Березовый шпон, Прозрачный лак с оттенком
810 руб.
4. [внешняя ссылка]
АПЛОД
Описание и размеры товара
ДВП, Полиэфирная краска
670 руб.

Исходя из этого ДСП дороже выходит... Хотя вроде как МДФ (у Икеи более ёмко - ДВП) лучше...