Всем, отказавшимся от борьбы с фашизмом! 

Семен СССР писал :
Ополченцы сперва не собирались отделяться. В их требованиях были: придать родному их языку-русскому, статус второго государственного; федерализация Украины.

Откуда вам это известно что они хотели сперва, а что потом?
Федерализация- что Вы понимаете под этим термином?
Пока что я слышу из ваших уст штампы телевизора.
Вы хоть почитайте здесь когда российские спецслужбы стали разрабатывать сценарии по присоединению Крыма и созданию Новороссии. Хорошо это или плохо я оценивать сейчас не буду, просто факты как они есть. Или вы думаете что таких планов не было? И РФ к нынешней эскалации на Украине не причастна?

SyberiaMan писал :
Уверен что у Алекса похожее или аналогичное мнение.

здесь каждый высказывает свое мнение. кто-то из своих умозаключений, а кто-то насмотревшись ящика и начитавшись псаковских доводов. у Алекса, судя по его оскорбительным выражениям и необоснованной агрессивностью, закончился запас пиндосовской дезы...
.. а жаль... считал его умным человеком...

Семен СССР писал :
Хочется админу выразить благодарность-повеселил перед сном. А можно еще раз вот это вот, про "захлебнетесь кровью"? Очень уж забавно! Кстати, алексадмин, а Вы с Псаки, часом, не родня?

не часом, а родня... из одной кружки пьют и дуэтом голосят...

Угрюмый писал(а) :
Откуда вам это известно что они хотели сперва, а что потом?
Федерализация- что Вы понимаете под этим термином?
Пока что я слышу из ваших уст штампы телевизора.
Вы хоть почитайте здесь когда российские спецслужбы стали разрабатывать сценарии по присоединению Крыма и созданию Новороссии. Хорошо это или плохо я оценивать сейчас не буду, просто факты как они есть. Или вы думаете что таких планов не было? И РФ к нынешней эскалации на Украине не причастна?

не знает ни он, ни ты...
а речь ведете как будто только что оттуда...
откуда такая уверенность, уважаемый?

Семен СССР писал ? ? ? :

Семен, да брось ты этот серпентарий, пошли на нормальный ресурс:
[внешняя ссылка]

Семен СССР писал :
Стоимость обучения одного вертолетчика в России составляет 4,5 миллиона рублей. Кто будет тратиться на узбеков?
Да, будут пилоты из других государств. Связано это с нехваткой профессиональных кадров в России. Даже сейчас перед выпускником на выбор несколько контрактов. Все манагерами хотят быть.

а собсно почему именно узбеки? есть же великолепные китайские пилоты. приедут на вахту, а кто и на пмж. трудолюбивые, дисциплинированные - не то что наши. на форумах всяких опять же не сидят. и весу в них вдвое меньше - экономия горючего
так что не тешь себя иллюзией стабильности. всё течёт, всё меняется.
попробовал бы кто сказать полётовцам в 1984, что в 1994 на их предприятии будет разруха. побили бы для профилактики.

Stopcadr писал :

Угрюмый писал(а) ... :И РФ к нынешней эскалации на Украине не причастна?

не знает ни он, ни ты...
а речь ведете как будто только что оттуда...
откуда такая уверенность, уважаемый?

Достаточно посмотреть телевизор - сам факт репортажей "из осажденного Донецка", "воюющего Луганска". Только тупой не увидит, что вся эта Лугандония чисто путинский проект.
"И обосраться там, мы не имеем права"© Путин: базар с пацанами.

Roman! писал :
Достаточно посмотреть телевизор - сам факт репортажей "из осажденного Донецка", "воюющего Луганска". Только тупой не увидит, что вся эта Лугандония чисто путинский проект.
"И обосраться там, мы не имеем права"© Путин: базар с пацанами.

без обид... только дауны смотрят одни телерепортажи... а потом "умные" выводы выбрасывают...

ни для никого не секрет, что воюют там наемники, ну и что???
назови хоть один военный конфликт за последние 10 лет, где не было бы наемников.

и тебе вопрос: почему при уничтожении террористов в Сирии режим Асада - кровавый, а режим Турчинова (скоро будет Пороша) - белый и пушистый?
потому что вами правит бабло и за зеленую бумажку вы готовы в анус дать...

Саванарола писал : мне тут живётся трудно, но хорошо. Не голодаю и не мерзну, и это не заслуга государства, а его упущение. Государство и правительства разные очень старались, что бы я голодал и мёрз. Стараются и сейчас. Но они все делают через жопу и поэтому я ещё сыт.

Топикстартеру: Семен, вы только сами в Донецк сдуру не дерните... А то некоторые чересчур впечатлительные российские борцы с фашизмом уже насмотрелись телевизионных агитаторов (которые, сцуки, что характерно, сами-то дома сидят и оружие в руки брать не торопятся) и устроили себе чемодан - вокзал - Ростов - Донецк. Обратно приехали в рефрижераторах... ((( [внешняя ссылка]
Кстати, интересно, федеральные телеканалы, чьи репортеры, если журналистка не врет, там тоже присутствовали, соизволили наконец-то эту новость как-то осветить? С официальной точки зрения эти бедолаги - павшие герои же ж.

Stopcadr писал : без обид... только дауны смотрят одни телерепортажи... а потом "умные" выводы выбрасывают...

Без обид: вы сейчас больше половины населения России даунами обозвали. Такие репортажи делаются намеренно. В расчете на вынос мозга и взрыв ура-патриотизма у основной части населения.
Тут как-то попались на "Ретро-FM" новости. Радио. Ни разу не политической направленности. Звиздец... Пятиминутка ненависти к Украине и злым пиндосам - причем практически на пустом месте. Посол США встретился с Порошенко и какие-то там бамажки передал. Зато пафосу-то... "Госдеп настаивает на крайне жестких мерах по отношению к ополченцам". "В инструкции ( ) Госдепа президенту Украины было написано..." Так подобрать слова, чтобы у некритично настроенного большинства населения тут же мозг вскипел от праведного гнева - это, конечно, уметь надо... Ма-лад-цы. С чисто профессиональной точки зрения - на пять с плюсом ребятки работают.

СанькаО писала : В расчете на вынос мозга и взрыв ура-патриотизма у основной части населения.

Да ладно.
Народ и партия едины

Цитата :Так подобрать слова, чтобы у некритично настроенного большинства населения тут же мозг вскипел от праведного гнева - это, конечно, уметь надо... Ма-лад-цы. С чисто профессиональной точки зрения - на пять с плюсом ребятки работают.

Да ладно, на троечку пока. А профессиональной, прикладной этики у них нет. И тяжелые сны их не мучат.
Вы просто рвёте всем шаблон. Обычно - тётки опора режима.
Больше трёх не собираться

В общем-то я далек от политики. Поясните, почему, когда чеченские сепаратисты создавали Ичкерию, американцы и другие "цивилизованные страны" именно их поддерживали, а не Россию и "нерушимость границ"?

жительомска писал : Поясните, почему, когда чеченские сепаратисты создавали Ичкерию, американцы и другие "цивилизованные страны" именно их поддерживали, а не Россию и "нерушимость границ"?

Не исключаю что они могли осуждать бомбардировки и потери мирных жителей, ну так это общемировая практика и это правильно.
В чём конкретно ещё выражалась поддержка Ичкерии? Можно пруф, а то что-то с памятью моей, наверно, стало. Ну предоставляли возможность англичане проводить всякие сходняки чехам, так потому что там реальная демократия, заметьте что именно туда переезжают большинство кого не устраивает нынешний режим.

SyberiaMan писал :

жительомска писал ... : Поясните, почему, когда чеченские сепаратисты создавали Ичкерию, американцы и другие "цивилизованные страны" именно их поддерживали, а не Россию и "нерушимость границ"?

Не исключаю что они могли осуждать бомбардировки и потери мирных жителей, ну так это общемировая практика и это правильно.
В чём конкретно ещё выражалась поддержка Ичкерии?

Чтобы не уходить в тупик, попытаюсь угадать сам. Американцы не очень активно, но поддерживали на Кавказе принципы демократии.
Так почему же США эти принципы свободы и демократии (верховенство воли народа, право на самоопределение и т.д.) напрочь забыли применительно к Украине?

Только не отвечайте, плиз, кивая на Россию. Вопрос про США.

жительомска писал : В общем-то я далек от политики. Поясните, почему, когда чеченские сепаратисты создавали Ичкерию, американцы и другие "цивилизованные страны" именно их поддерживали, а не Россию и "нерушимость границ"?

Нефть и газ. В этом причины конфликтов в Ичкерии и на Украины. Про Украину уже писал в этой теме (см.выше), там причина - газ и газопроводы. В Чечне причина в нефте, нефтепроводах.
По оценкам различных специалистов, нефтяные залежи Каспийского моря и Прикаспия составляют примерно 25 млрд. тонн. Именно нефть Каспийского бассейна, ее транспортировка и является причиной карабахского конфликта, смены власти в Грузии и войны в Чечне. Если на Украине внешней стороной, проплачивающей и организующей являются американцы, то в транспортировке нефти с Каспия этой стороной выступала Турция.



На схеме нефтепроводов Каспия видим из Баку две ветки - южную, в Турцию и северную, через Грозный в Новороссийск. Нефть ждет Запад, но вот интерес возникает, у кого он будет ее выбирать, у России или у Турции. Каждая, из этих заинтересованных сторон, другой стороне, на маршрутах нефтепроводов вставляла свои "палки в колеса".
20 сентября 1994 года контракт на разработку Каспийского шельфа был подписан. МИД РФ заявил, что Россия не признает контракт и вытекающие из него последствия. Западные партнеры расценили это как попытку переориентировать "вытекающие последствия" на нефтепровод Баку — Новороссийск. И дали намек, что российский маршрут проходит через Чечню, которая Москвой не контролируется.
Для поддержания деятельности чеченских сепаратистов и закупки вооружения в Грузии представителями чеченской диаспоры в Турции в начале марта 1994 года было собрано и передано «министру иностранных дел» кабинета Дудаева Ш. Юсуфу во время его нахождения в Турции 11 миллионов долларов. Тогда же, он распорядился выписать 94 российских паспорта на граждан Турции, нелегально прибывших в Грозный (накануне, ему удалось получить через Ингушетию 5 тысяч бланков загранпаспортов бывшего СССР, которые в те дни годились для выезда из России). В паспортах было указано, будто эти люди — жители Чеченской Республики, направляющиеся в Саудовскую Аравию в хадж, то есть совершающие паломничество в святые для мусульман места, - как это похоже на прибытие проамериканских наемников в Киев.
В октябре 1994 года в Баку, Сурат Гусейнов поднимает мятеж против Гейдара Алиева. Но мятеж проваливается. Попытка переиграть контракт в сторону российских интересов за счет "проблем" на пути южного маршрута терпит провал. "ЛУКойл" же "взялся" транспортировать каспийскую нефть по северному — российскому — маршруту.
Становится очевидным, что для создания большей привлекательности российскому маршруту (объективно он гораздо короче и намного дешевле южного) надо наводить порядок в Грозном.
Бюджет Чечни все предвоенные годы на 70% формировался из российской казны. Остальное дудаевцы добирали за счет нефти. Все эти годы Грозненский НПЗ работал на российском сырье. Согласно докладу Министерства безопасности Чечни, Грозный в 1992 году получил более 7 млн. тонн нефтепродуктов. Даже если продавать их по цене сырой нефти, получится около 2,5 млрд. долларов. Отгружались чеченские нефтепродукты в Батуми и даже Таллине. Кто поверит, что вся выручка оставалась в Грозном и не прилипала к рукам российских посредников? Всего начиная с 1992 по конец 1994 года (начало боевых действий в Чечне) только российской нефти в Чечню перекачали 15—20 млн. тонн — около 8 млрд. долларов. Такого оффшора в мировой истории еще не было.

В конце 1994 года на Грозный двинулась антидудаевская оппозиция при поддержке российских танков с российскими экипажами. Чем закончилась попытка решить проблемы Чечни "руками чеченцев" это хорошо известно, но к марту 1995 года армия взяла под свой контроль трассу Баку—Ростов и параллельно протянувшийся нефтепровод. Чеченские формирования были загнаны в горы. Одновременно с успехами российской армии возрастали шансы российского нефтепровода.
14 июня 1995 года в Москве прошли успешные переговоры об использовании российского маршрута. В этот же день отряд Басаева ворвался в Буденновск — один из пунктов нефтепровода Баку—Новороссийск. Всему миру демонстрируется, что даже армейский контроль над чеченским участком трубы не гарантирует безопасность российского маршрута.
9 октября 1995 года в Баку прошло заседание Азербайджанской международной операционной компании (АМОК) по определению маршрута транспортировки ранней нефти Каспия. За три дня до этого в Грозном было совершено покушение на генерала Романова и война вспыхивает с новой силой. В итоге АМОК решает транспортировать нефть по обоим маршрутам: через Россию и через Грузию.
Дудаевцы делают заявление, что Чечня не несет ответственности за российские гарантии безопасности "трубы". В ответ в Москве принимается решение о строительстве участка нефтепровода в обход Чечни — из Кизляра в Буденновск.
9 января 1996 года Салман Радуев совершает налет на Кизляр. К лету 1996 года российская армия вновь берет под контроль нефтепровод и загоняет боевиков в горы. Спешным порядком идет подготовка "трубы" к транспортировке нефти, которая должна начаться зимой. Но 6 августа боевики входят в Грозный. Времени на новую войсковую операцию уже нет.

Про США.
США вполне лояльно относилась к войне России в Чечне, достаточно отметить что с 1994 г. по 1997 г. - это период, когда Россия постепенно укрепляла свои позиции в составе G8 и уже на саммите в Денвере (США) в 1997 году учавствовала, как равноправный партнёр «Группы восьми» по всем вопросам.
Вместе с тем, США и Запад вносили свой деструктивный вклад в этом внутреннем конфликте России, а именно
1. Обвиняли российские структуры в нарушении прав человека в Чечне
2. На их территориях легально существовали прочеченские организации, типа "Американский комитет за мир в Чечне" и т.д.
3. Имели встречи официальных лиц с чеченскими эмиссарами

Позор укр фашистам.
Админ видимо один из них уже, так админ зарабатывает себе на квартиру наверно.

Админ проясни обстоятельство, на чьей стороне воевали твои предки.....