Каким вы видите будущее России лет через десять? 

AlexAdmin писал : Провал 90-х годов естественным образом сменился улучшением в нулевых. Вклад каких-то действий власти в эти тренды минимален.

вот представляете! а как нас "стращали" этим "русским крестом" ... я помню -"Россия вымирает"
и даже увязывали это с коммунистами - да-да! не с перестройкой... умудрялись...

AlexAdmin писал :
Если не совсем понятно, о чём речь в статье, то поясню: во время Великой Отечественной войны было убито огромное количество людей, десятки миллионов. По разным оценкам от 20 до 50 миллионов человек. Этим фактором вызваны мощные демографические волны

Во всём мире в демографической статистике считается, что послевоенные демографические волны сглаживаются за 3 поколения. То есть внуки воевавших ещё более-менее в одно время рождаться будут, а правнуки уже нет. Всё потому что кто-то рожает в 18 лет, а кто-то в 40, и за 70 лет границы поколений сливаются. У меня вот, допустим, дед воевал, у кого-то из моих ровесников прадед. И у этих моих сверстников уже есть свои дети - праправнуки воевавших, а у моего деда правнуков ещё нет - то есть волна практически полностью сгладилась.

PULH_ANDR писала :пожалуйста, дайте мне яркий наглядный и конкретный пример "другой страны", где всЁ ОК

ну зачем же сразу всё абсолютизировать, зачем пытаться найти какие-то страны, где построен какой-то земной рай? проблемы есть везде, вопрос только в том, каковы эти проблемы, насколько они решаемы.

я ничего не буду говорить за те страны, про которые знаю только теоретически, но могу сказать про Сербию, где я вижу происходящее своими глазами.

например, прямо на моих глазах был построен вот этот мост - это в центре Белграда, и я всякий раз проезжая мимо смотрел, как его строят.


в начале 2012 года мост открыли, построив заодно серьёзные дорожные развязки... Стоимость всего этого строительства вышла 161 миллионов евро, со всеми этими развязками. Ожидалось 112 млн, но в итоге получилось дороже.

Ну ладно, теперь сравним с тем мостом, который в это же самое время построили в России через бухту "Золотой рог", во Владивостоке. Это так называемый "золотой мост", и его стоимость 605 миллионов долларов.

То есть "золотой" оказался в 3 раза дороже белградского, хотя по масштабам и характеристикам эти два моста между собой вполне сопоставимы. "Золотой" на высоте 225м, белградский 200м, "золотой" поуже 33м, в белградский 45м, но при этом "Золотой" чуть длиннее, хотя если рассматривать в совокупности с эстакадами и развязками, то выходит примерно одно.

А почему он получился в три раза дороже? Дык ить воруют!
А почему в Сербии не воруют? И вообще, почему в Сербии, по сравнению с Россией, напрочь отсутствует преступность?
И почему сербы, в отличие от россиян, не бухают? И ещё почему, почему, почему...
Очень много "почему?" возникает при сравнении России и Сербии. Хотя сербы, на мой взгляд, гораздо более ленивы, нежели русские, и умом не очень-то блещут. Тоже славяне, тоже православные. Но всё у них растёт и развивается, не смотря на полнейшее отсутствие каких-либо нефтегазовых долларов и прочей халявы.

PULH_ANDR писала :

AlexAdmin писал ... : Провал 90-х годов естественным образом сменился улучшением в нулевых. Вклад каких-то действий власти в эти тренды минимален.

вот представляете! а как нас "стращали" этим "русским крестом" ... я помню -"Россия вымирает"

ну я раньше тоже думал, что всё дело в неудачных экономических экспериментах, которые, конечно, тоже свою долю внесли. Но всё же демография - достаточно точная наука, и в их достаточно понятных расчётах есть очевидная правота. По крайней мере у меня пока нет возражений на расчёты демографов, говорящих что всё дело в демографических последствиях 2-й мировой войны.

AlexAdmin писал :
То есть "золотой" оказался в 3 раза дороже белградского, хотя по масштабам и характеристикам эти два моста между собой вполне сопоставимы. "Золотой" на высоте 225м, белградский 200м, "золотой" поуже 33м, в белградский 45м, но при этом "Золотой" чуть длиннее, хотя если рассматривать в совокупности с эстакадами и развязками, то выходит примерно одно.

А почему он получился в три раза дороже? Дык ить воруют!

"Чуть длиннее" это по представленной ссылке 996 метров у сербского моста и больше 3 километров у Русского (с эстакадами, без них 1900 м).
По длине основного пролёта 376 против 1104 метров. Таких мостов как в Сербии полно по всему миру, а мост через Босфор Восточный уникальный, самый большой в мире среди вантовых по высоте пилонов, длине вант, длине пролёта и т.д. Естественно, уникальные объекты дороже.
При этом в Сербии другая система ценообразования. У нас в стоимость строительства и выкуп земель входит, например, а в других странах подрядчик на готовую площадку выходит. Для русского моста металлоконструкции приходилось везти из Кургана, Омска и Улан-Удэ - это тысячи километров. Сомневаюсь, что в Сербии такие транспортные расходы. Плюс на археологию деньги пошли, на выполнение требований военных, на обустройство временных строительных городков на острове, где ничего не было, на суда, которые на этот остров материалы доставляли и т.д.
И при этом "Дык ить воруют" совокупный убыток двух подрядчиков составил 3 миллиарда. При этом директор организации-заказчика не построил себе виллу на Лазурном берегу. Кто где своровал то?

AlexAdmin писал :
А почему в Сербии не воруют? И вообще, почему в Сербии, по сравнению с Россией, напрочь отсутствует преступность?
И почему сербы, в отличие от россиян, не бухают? И ещё почему, почему, почему...[/img

Население
• Оценка (2013) ▲7 243 007 чел. (98-е)
• Перепись (2012) ▲7 186 862 чел.
• Плотность 80 чел./км²
ВВП
• Итого (2011)65,936 млрд. долл. (67-й)
• На душу населения 11,085 долл.


Население
• Оценка (2014) ↗143 666 931 чел. (9-е)
• Перепись (2010) 142 856 536 чел.
• Плотность 8,39 чел./км²
ВВП (ППС)
• Итого (2012) 2,463 трлн (данные МВФ)
3,373 трлн. (данные ВБ) долл. (6-й)
• На душу населения 17 687 (данные МВФ)
23 501 (данные ВБ)долл. (46-й)


Рейтинг стран мира по уровню потребления алкоголя

World Health Organization. Global Status Report on Alcohol and Health, 2014.
МЕСТО СТРАНА ПОТРЕБЛЕНИЕ
1 Молдова 18.22
2 Чехия 16.45
3 Венгрия 16.27
4 Россия 15.76 столько руские
5 Украина 15.60
6 Эстония 15.57
7 Андорра 15.48
8 Румыния 15.30
9 Словения 15.19
10 Беларусь 15.13
11 Хорватия 15.11
12 Латвия 15.03
13 Южная Корея 14.80
14 Португалия 14.55
15 Ирландия 14.41
16 Франция 13.66
17 Дания 13.37
18 Великобритания 13.37
19 Словакия 13.33
20 Польша 13.25
21 Австрия 13.24
22 Люксембург 13.01
23 Германия 12.81
24 Финляндия 12.52
25 Литва 12.50
26 Болгария 12.44
27 Нигерия 12.28
28 Уганда 11.93
29 Сент-Люсия 11.85
30 Испания 11.62
31 Армения 11.35
32 Сербия 11.09 столько сербы - не большая разница
33 Швейцария 11.06
34 Казахстан 10.96
35 Бельгия 10.77
36 Греция 10.75
37 Италия 10.68
38 Азербайджан 10.60
39 Сейшельские Острова 10.59
40 Гренада 10.35
41 Швеция 10.30
42 Палау 10.10
43 Нидерланды 10.05
44 Австралия 10.02
45 Аргентина 10.00
46 Ниуэ 9.85
47 Руанда 9.80
48 Канада 9.77
49 Сьерра-Леоне 9.72
50 Босния и Герцеговина 9.63
51 Намибия 9.62
52 Новая Зеландия 9.62
53 Гайана 9.50
54 Бурунди 9.47
55 Южная Африка 9.46
56 Соединенные Штаты Америки 9.44
57 Сент-Китс и Невис 9.43
58 Эквадор 9.38
59 Габон 9.32
60 Кипр 9.26
61 Бразилия 9.16
62 Багамские Острова 8.76
63 Сан-Томе и Принсипи 8.74
64 Чили 8.55
65 Македония 8.51
66 Мексика 8.42
67 Венесуэла 8.23
68 Уругвай 8.14
69 Япония 8.03
70 Ботсвана 7.96
71 Парагвай 7.88
72 Доминика 7.84
73 Норвегия 7.81
74 Камерун 7.57
75 Антигуа и Барбуда 7.22
76 Таиланд 7.08
77 Буркина Фасо 6.98
78 Барбадос 6.91
79 Перу 6.90
80 Панама 6.85
81 Танзания 6.75
82 Лаос 6.73
83 Албания 6.68
84 Гаити 6.61
85 Кот-д’Ивуар 6.48
86 Доминикана 6.41
87 Грузия 6.40
88 Филиппины 6.38
89 Исландия 6.31
90 Тринидад и Тобаго 6.28
91 Колумбия 6.17
92 Суринам 6.09
93 Экваториальная Гвинея 6.08
94 Белиз 6.07
95 Китай 5.91
96 Пуэрто-Рико 5.75
97 Свазиленд 5.70
98 Коста Рика 5.55
99 Лесото 5.55
100 Куба 5.51
101 Микронезия 5.50
102 Сент-Винсент 5.44
103 Ангола 5.40
104 Никарагуа 5.37
105 Боливия 5.12
106 Кыргызстан 5.09
107 Зимбабве 5.08
108 Либерия 5.06
109 Ямайка 5.00
110 Кабо-Верде 4.96
111 Науру 4.83
112 Самоа 4.80
113 Камбоджа 4.77
114 Туркменистан 4.63
115 Гондурас 4.48
116 Чад 4.38
117 Мальта 4.27
118 Конго 4.20
119 Кения 4.14
120 Гватемала 4.03
121 Эфиопия 4.02
122 Замбия 3.85
123 Тонга 3.78
124 Вьетнам 3.77
125 Маврикий 3.72
126 Кирибати 3.71
127 Острова Кука 3.70
128 Гвинея-Бисау 3.68
129 Бахрейн 3.66
130 Сальвадор 3.61
131 Узбекистан 3.54
132 Папуа — Новая Гвинея 3.49
133 Гамбия 3.39
134 Таджикистан 3.39
135 Центрально-Африканская Республика 3.35
136 Демократическая Республика Конго 3.30
137 Монголия 3.24
138 Гана 2.97
139 Израиль 2.89
140 Турция 2.87
141 Индия 2.59
142 Судан 2.56
143 Тувалу 2.44
144 Фиджи 2.43
145 Непал 2.41
146 Мозамбик 2.38
147 Ливан 2.23
148 Бенин 2.15
149 Бруней 2.01
150 Того 1.99
151 Джибути 1.87
152 Малави 1.74
153 Соломоновы Острова 1.66
154 Сингапур 1.55
155 Эритрея 1.54
156 Марокко 1.46
157 Сирия 1.43
158 Мадагаскар 1.33
159 Тунис 1.29
160 Катар 1.25
161 Мали 1.04
162 Иран 1.02
163 Алжир 0.96
164 Оман 0.94
165 Вануату 0.93
166 Тимор-Лешти 0.86
167 Малайзия 0.82
168 Шри-Ланка 0.79
169 Гвинея 0.76
170 Иордания 0.71
171 Сенегал 0.60
172 Индонезия 0.59
173 Мьянма 0.57
174 Бутан 0.55
175 Объединенные Арабские Эмираты 0.54
176 Сомали 0.50
177 Ирак 0.40
178 Египет 0.37
179 Коморские Острова 0.36
180 Нигер 0.34
181 Саудовская Аравия 0.25
182 Йемен 0.20
183 Бангладеш 0.17
184 Ливия 0.11
185 Мавритания 0.11
186 Кувейт 0.10
187 Пакистан 0.06
188 Афганистан 0.02

abshiss писал :

AlexAdmin писал ... :
странно - мне 10 лет назад казалось что перед Россией открываются огромные возможности, особенно в связи со стремительным ростом цен на энергоносители.

Странно? А, может, потому что находясь далеко за пределами России, представление о жизни в ней создаются ошибочные?

Вообще-то 10 лет назад я находился в России, а в Сербию я приехал только в 2010 году. В Сербии моя информированность о происходящем в РФ даже выросла, поскольку появилось больше свободного времени на более внимательное ознакомление с различными материалами. Впрочем, это всё не важно, ведь вам нужен только предлог чтобы объявить мои рассуждения недостоверными, не этот так другой найдете

abshiss писал : "Чуть длиннее" это по представленной ссылке 996 метров у сербского моста и больше 3 километров у Русского (с эстакадами, без них 1900 м).

Прежде чем писать возражения, надо понять сущность сказанного оппонентом. Ведь я-то говорил не про мост на остров Русский, который обошелся 1 миллиард долларов, а про "Золотой мост", который через бухту "Золотой рог", и обошелся он 605 млн.$, и все сравнения именно с ним. Советую взглянуть на оба сооружения со гугловских спутниковых карт, так будет ещё нагляднее, что касается сопоставления длины, развязок, и прочего.

abshiss писал :И при этом "Дык ить воруют" совокупный убыток двух подрядчиков составил 3 миллиарда. При этом директор организации-заказчика не построил себе виллу на Лазурном берегу. Кто где своровал то?

Из википедии:
"В 2014 году Контрольно-счетная палата Приморского края выявила факт завышения начальной максимальной цены на 889 млн рублей"

AlexAdmin писал :
Прежде чем писать возражения, надо понять сущность сказанного оппонентом. Ведь я-то говорил не про мост на остров Русский, который обошелся 1 миллиард долларов, а про "Золотой мост", который через бухту "Золотой рог", и обошелся он 605 млн.$, и все сравнения именно с ним. Советую взглянуть на оба сооружения со гугловских спутниковых карт, так будет ещё нагляднее, что касается сопоставления длины, развязок, и прочего.

Я сравнил с тем мостом, который лучше знаю. На фото в посте был Русский мост, потому про него и писал. И уж, наверное, не только мне сущность сказанного оппонентом понимать надо, но и оппоненту разбираться в технической стороне обсуждаемого предмета, чтобы хотя бы приложенная картинка соответствовала описанию.

И Русский мост, и Золотой больше сербского, и оба дороже. Русский в полтора раза больше Золотого и в полтора раза же дороже был. Условия строительства те же, несравнимо более сложные, чем в Сербии.

AlexAdmin писал : ну зачем же сразу всё абсолютизировать

, зачем пытаться найти какие-то страны, где построен какой-то земной рай? проблемы есть везде, вопрос только в том, каковы эти проблемы, насколько они решаемы.

Впрочем, это всё не важно, ведь вам нужен только предлог чтобы объявить мои рассуждения недостоверными, не этот так другой найдете

интересный Вы человек - зачем!

пытаетесь "учить жить", а правильных путей не указываете
про "воруют", "пьют", "дураки" и "дороги" мы - поверьте - и сами наслышаны

а исходя из аксиомы, что люди везде одинаковы, получается по-Вашему, есть где-то уже готовые во всех отношениях решения - как людей правильно "построить", и дело осталось за малым - нам перенять и готово

а зачем Вы тогда позиционируете себя как человека, желающего всем добра, если не желаете указать на путь истинный?
( с подробными картами-лоциями-описанием маршрута и местами для привалов и ночевок - образно выражаясь)

AlexAdmin писал : ......

Мост на картинке не через "Золотой рог".
Это мост через пролив Босфор.

abshiss писал :На фото в посте был Русский мост

ну это фото скорее для красоты и иллюстрации того, что технология в общем-то везде одинаковая. В том как раз и "фишка", что мы сравниваем объекты, технология строительства которых достаточно стандартная, и поэтому сравнение в целом имеет смысл.

abshiss писал :Условия строительства те же, несравнимо более сложные, чем в Сербии.

в чём же состоит эта сложность?
транспортные расходы - аргумент довольно-таки сомнительный, потому что до Владивостока давным-давно проложена железная дорога, и возить по ней что-либо не составляет особого труда. Не вижу принципиальной разницы в том, везти какие-то детали по жд на 500 или на 5000 км.
В Белграде тоже сталь не вплавляют, тоже всё что надо откуда-то как-то привозили.

Для тех, кто сомневается что "золотой мост" и новый белградский мост вполне сопоставимы по масштабам, вот специально спутниковые фото, сравнивайте сами (белградский мост шире - 45 метров, против 33 метров "золотого")


Белградский мост на 12 метров шире - 3 полосы в каждую сторону плюс трамвайные пути по середине, ну а "золотой" просто 3 полосы в каждую сторону.

Алекс. Какая Сербия?

[внешняя ссылка]

person: Alexander Loboda
address: Ukraine, 61146, Kharkov region, Kharkov, 28a Geroev Truda str.,

Или я что-то путаю?

kinslayer писал : Или я что-то путаю?

No comments.

AlexAdmin писал :

kinslayer писал ... : Или я что-то путаю?

No comments.

Ну хоть объясни для глупых. А то только упреки да смех в адрес ватников)))))

по этому адресу четко попадаем на форум. Это точно. И зарегистрирован он в Украине.