Христианство - вон из России! 

cormorant писал(а) : сколько сейчас христианских конфессий в мире? много больше чем богов было у "язычников" древних римлян, греков, египтян, шумеров вместе взятых. религия, которая толкует один и тот же текст так как ей удобно лично у меня не вызывает доверия.

К тому же, эта религия вся в багах. И чесно говоря, не хочется не то, что подражать "святым" библейским персонажам, а даже касаться этого 6-метровой палкой. Просто пришлось изучить Библию, чтобы самой составить мнение, основанное на собственных размышлениях и анализе. Да, я ее от корки до корки прочла, так что не просто так я говорю это.

Цитата :2Gluk. респект и уважуха. :)

Взаимно. =)

zlobniy писал :какие аргументы на твои посты?!

Читай выше. Аргументы - цитаты из Библии. А то что-то заставляет сомневаться в твоем интеллектуальном потенциале. Разумнее бы тебе привести аргументы на твои собственные посты. И не такие, как ниже:

Цитата :ты dura

Цитата :безмозглые псевдоинтеллектуальные люди типа вас начинаю улыбать, приводить тупые примеры.

Я об этом написала чуть выше. Что мешает привести свои?

Цитата :ну любой разумный человек понимает разницу бежду духовной частью, ну пускай будет библии, и её текстовой составляющей.

Религия, основанная на грязной книге - чистой быть не может.

Цитата :а то что из меня прет, это не govno, а гнев праведный :)!

Да, всегда такой "гнев" пер из вас. Вспомним мировую историю, да даже далеко ходить не надо, вспомним хотя бы приход христианства в нашу страну. Как убивали язычников, сжигали книги, разоряли кладбища. И все это во славу Господню. Нет ребятки, отмыться и реабилитироваться христианам врядле удастся, а из Библии - слов не выкинуть....

//если кому лень читать весь пост прочтите начало и конец )))

Сижу сканирую учебник, читаю посты и просто оx**аю... :/
В истории очень много случаев использования религии в политических целях и не надо одно с другим связывать.

Я верю в бога, но не молюсь.

И думаю, что молитва по нескольку раз в день - это вербальное самозомбирование своего мозга. // кому надо = церкви
Он и без этого всё понимает на более низком уровне Вашего сознания.
Излишняя набожность убивает.

Все чего-то хотят от Бога, спасенья, счастья? Думают что миром правит справедливость. Нет в мире нет справедливости совсем другии механизмы.
Вы думаете, что Бог должен быть справедливым к Вам?
Но насколько люди справедливы к друг другу и окружающей среде?

"Вот я плюну в след, ударю в спину, предам - меня Бог простит" вот такая наивность
"Почему вся жизнь г*вно, всё не справедливо" а х*lи ты раньше думадл.


Думаете Бог принесёт Вам деньги/счастье/любовь на блюдечке, нет такого не будет... еb*ште, еb*ште и ещё раз еb*ште всё в Ваших руках

Утопшие в грехах становятся набожными.
Надо быть справедливыми и честными. Всегда поступать по совести и помогать людям, тогда Вы обретёте Бога (о как).

Ладно пошёл дальше еb*шить, а то отчислят nax)))
Спасибо за внимание, но поджимает время.

аргуменыт чего тебе надо??????
бога?
его царства??
тебе волос его бороды на генетическое обследование??
ты какой дискуссии хочешь??
тебе нужен грамотный теологически спор?
я духовных семинарии не оканчивал.
иди вк феодосию он тебе мозг загипнотизирует словом божьим.
а если тебе нужны аргументы что ты в данный момент времени не умна.
то их по постам масс.
например выдержки из библии как обоснование её ужасности?!
ты считаешь, что божественная книга, должна быть божественной по происхождению, там должны находиться сокральные истины?! описан смылс жизни, смерти?!
повторю вопрос: "ты че dura?" ))))
смирись с несоверщенством мира людей.
ещё раз повторюсь, хочешь справедливости?
оспаривай свои конституционные права в международном суде.
.
христиане жгли. ипать
язычники, конечно, не жгли :))))
хорошо.
тогда лозунг - долой объеденыные государства ты примишь??!
ну объеденялись же, убивали народ сепаратистский.
короче.
иди учись. получай высшее гуманитарное философское образование.
уверен что ты либо экономист, либо юрист.
хотя на девочку из палитеха ты тоже тянешь :))

zlobniy
Вы унижаете сами себя.
У каждого человека своё мнение/взгляд и каждый человек имеет на это право.

zlobniy писал :
ты какой дискуссии хочешь??
тебе нужен грамотный теологически спор?
я духовных семинарии не оканчивал.

Я уже вижу, что с вами не то, что дискуссия, а даже диалог не возможен в принципе. Если мнение другого человека, причем, заметьте, обоснованное, не совпадает с вашим, то его нужно оскорбить. Во всяком случае, попытаться, потому что на меня сортирный жаргон не производит впечатления. Так что сорри, я не оскорбилась. У меня интеллекта не хватает, чтобы быть оскорбленной.

Цитата :а если тебе нужны аргументы что ты в данный момент времени не умна.

Бррр.... Если меня, скажем так, больше бы обрадовали аргументы, а не тупые, именно неумные оскорбления и нападки на меня - это говорит о чем? =)

Цитата :ты считаешь, что божественная книга, должна быть божественной по происхождению, там должны находиться сокральные истины?! описан смылс жизни, смерти?!

А иначе эта книга не божественна, только и всего.

Цитата :иди учись. получай высшее гуманитарное философское образование.

А вам бы по родному русскому взять несколько уроков не помешало бы. И, научиться общаться на достойном разумного человека уровне. А то и стилистика страдает, и культура...

повторюсь
мне безумно pohui
я себя не оскорбляю. я забавляюсь
данная тема унижает себя по сути своего существования
а девочке попало за её мнение.
абсолютно глупое
и это моё глубокое убеждение
.
тема абсурд.
.
верить или не верить дело каждого.
это личное
тогда пускай православие будет
чего вы его гоните?
а приводить цитаты из библии с обоснованием жестокости оной, это не то что дурной тон, а дурной мозг.
этим люди занимаются ещё с 0000г.
поэтому и течений много.
потому что понимают двояко
и что теперь?
обсуждать здесь и заново?
вера это вопрос психологически, так же как и неверие.
мнение у каждого своё. пускай оно будт у вас во всем своё.
вы знаете как лечить рак, как защититься от спида
вы знаете как жизнь зародилась, сколько звезд на небе,
как государством управлять
везде есть своё мнение
и у грамотных людей и у невежд.
ради бога
своё так своё.

zlobniy писал :
а девочке попало за её мнение.
абсолютно глупое
и это моё глубокое убеждение

Да никто тя в этом не разубеждает. =) Только чет не вижу, чтобы мне что-то куда-то попало, но эт так, отступление...

-Вася из 48 квартиры - дурак!
-Почему?
-Потому что он дурак!
-Обоснуйте, почему.
-Потому что это моё глубокое убеждение!

=)) Поверьте мне, на такое не обижаются.

Цитата :тогда пускай православие будет
чего вы его гоните?

А того, что обнаглели уже они. Сидели бы себе спокойно, и молились своему Яхве, так нет же, надо пролезть везде! Ладно, радио и телевидение кишит, так еще и в школы! Не возводите свою религию в ранг государственной, не сносите парки, чтобы строить очередные многочисленные храмы, не приставайте к людям на улицах и в собственных квартирах и т.п.

Что до всего остального - то я написала выше. Библия - ужасная книга. Сборник маразмов, сексуальных садистских извращений, и зверских убийств во славу Господню. Я не придумываю, это всегда можно проверить. К примеру, Авраам, испугавшись египтян, решил выступить в роли сутенера собственной жены. Забавно, да? Опять не верите? Пожалуйста: Бытие 12:11-16. И Бог его не то, что не наказал, наоборот! И это еще цветочки, так, безобидная шалость на фоне всего остального. С кого из этой самой Библии можно брать пример? =)

Может быть, для евреев подобное в порядке вещей, но а для нас?

Цитата :а приводить цитаты из библии с обоснованием жестокости оной, это не то что дурной тон, а дурной мозг.

Не нравится? А что так? Уж не потому ли, что угодное принято выставлять напоказ, а "богомерзкое" прятать?

Хорошо, объясните, почему обнародование жестокости Библии - глупо? И не так, как вы объясняли до сих пор, "Вася - дурак", а с точки зрения логики, хотя бы.

Цитата :вера это вопрос психологически, так же как и неверие.

Вера! Вот именно. Личное дело каждого, в кого верить, хоть в Кромм Круаха. А Православие - это не вера. Это религия. Это мощнейший механизм оболванивания целой нации, за что и обидно.

zlobniy, мне вот любопытно, почему ты мне не писал подобные сообщения

zlobniy писал :
ты dura

Боишся? :)))))))))))))
А ну конечно, как я мог забыть
"Женщина-сосуд Дьявола", так что как истинный христианин ты должен ненавидеть женщин

Наверно этим и обьясняются твои наезды, то на Gala55, то на Gluk


Ответь мне zlobniy на один очень простой вапроц
В Библии есть цитата "Все писание Яхвевдухновенно"
Ты в это веришь?
Да/Нет

zlobniy писал :
всё
тупые

Ну никто и не сомневался, что ты острый :))
Похоже ты делаешь милость, разговаривая с нами
И как только такому замечательному человеку это удается

Steuermann писал(а) :А ну конечно, как я мог забыть
"Женщина-сосуд Дьявола", так что как истинный христианин ты должен ненавидеть женщин

Наверно этим и обьясняются твои наезды, то на Gala55, то на Gluk

Вот что говорит нам Библия, источник мудрости. =)
Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. (1-е Коринфянам 14:34)
zlobniy, наверное, упустил маленькую деталь, что государство у нас - светское, мы не в церкви, и он тут ни чей не муж.

Цитата :Ответь мне zlobniy на один очень простой вапроц
В Библии есть цитата "Все писание Яхвевдухновенно"
Ты в это веришь?
Да/Нет

Надо же, на самом деле, есть: 2-е Тимофею 3:16 =)
Мне тоже было бы интересно услышать ответ. Для общего развития, таксксть... =) zlobniy, внемли просьбе общественности, не обзывай нас, пажаааалуста, а поделись с нами своей мыслью на этот счет. =)

ту мальчик.
ну отлично.
я ещё и кого-то боятся должен?! зачем??))) ты страшный?
в отличии от этих дам, ты хоть что-то знаешь. и твоя позиция обосноваа с т.з здравого смысла. точнее он там иногда прослеживается
да и настроение у меня было вполне хорошее.
щас нет.
ту девочка.
смешные вы её богу.
не понимаете меня. хоть убей не понимаете.

Цитата :А того, что обнаглели уже они. Сидели бы себе спокойно, и молились своему Яхве, так нет же, надо пролезть везде! Ладно, радио и телевидение кишит, так еще и в школы! Не возводите свою религию в ранг государственной, не сносите парки, чтобы строить очередные многочисленные храмы, не приставайте к людям на улицах и в собственных квартирах и т.п.

эх.
скучные вы. злые какие-то
(удалил 1 стр А4)
не к чему вам это читать.

Цитата :Не нравится? А что так? Уж не потому ли, что угодное принято выставлять напоказ, а "богомерзкое" прятать?

Хорошо, объясните, почему обнародование жестокости Библии - глупо? И не так, как вы объясняли до сих пор, "Вася - дурак", а с точки зрения логики, хотя бы.

потому что дя того, чтобы верить, нет необходимости читать библию, заучивать строки и принимать этот памятник истории как божественную книгу.
прими разделение людей не как верующие(т.е. тупые) и неверующие (т.е. умными) а как более многогранное и сложное. может тогда понимать начнешь.
пойми ещё. я не отстаиваю светлое имя христианства. мне в большей степени безразлично.
меня раздражает человеческая злоба и глупость. какая злоба??

Цитата :А того, что обнаглели уже они. Сидели бы себе спокойно, и молились своему Яхве, так нет же, надо пролезть везде! Ладно, радио и телевидение кишит, так еще и в школы! Не возводите свою религию в ранг государственной, не сносите парки, чтобы строить очередные многочисленные храмы, не приставайте к людям на улицах и в собственных квартирах и т.п.

это злоба. ты считаешь себя умнее всех?? умнее бабушек? дедушек? людей с трудной судьбой?? тебе кто-то промывает мозги?
и поверь нет ничего плохого знать религии, понимать их. видеть судь, основоплогающую идею. а не просто вычленять отдельные троки и тыкать ими.
ты считаешь себя умной, т.к.

Цитата :
Не нравится? А что так? Уж не потому ли, что угодное принято выставлять напоказ, а "богомерзкое" прятать?

Хорошо, объясните, почему обнародование жестокости Библии - глупо? И не так, как вы объясняли до сих пор, "Вася - дурак", а с точки зрения логики, хотя бы.

раскрыала миру глаза на библию? никто раньше не читал этих строк? ты первая? решила пмочь людям прозреть??
понятие морали и нравственности изменяется со временем. наше отлично от людей той эпохи. но устремления одинаковы.
просто прекрати её цитировать.
развитиее событий:
-ты мне гадость
-я положительный момент.
-ты мне говоришь: "но ведь там есть жестокость, значит это "плохо"
-все: +1 глюк
ты так хочешь?
это глупо.
критиковать легко, понять сложнее.

Цитата :
А Православие - это не вера. Это религия. Это мощнейший механизм оболванивания целой нации, за что и обиднону

не было православия 70 лет коммунизма.
лучше было?

Цитата :
В Библии есть цитата "Все писание Яхвевдухновенно"
Ты в это веришь?
Да/Нет

ну есть ещё перевод, всегда субьективный.
есть ещё ветхий заве, на который уповает иудаизм.
и во что я должен верить??
я не верующий. отстаньте.
к феодосию. к митрополиту омскому и тарскому.
.

Цитата :Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. (1-е Коринфянам 14:34)

опять
ну не вижу я по этим книгам, не живу.
блин.
чудесные завоевания Великой Францзкой Буржуазной ревоюции - плава человека. узнай сколько крови было тогда.
перестань цитировать.
ты думай. а не цитируй.

zlobniy писал :
скучные вы. злые какие-то
(удалил 1 стр А4)
не к чему вам это читать.

И весь аргумент. Чудненько. О чем тут еще разговоаривать? до последнего надеялась, вдруг у человека проснется думалка. Но нет, увы.

Цитата :потому что дя того, чтобы верить, нет необходимости читать библию,

О! Вот оно!
Позвольте вас спросить, уважаемый, а во что ж вы тогда верите? =))))
А вот для того, чтобы думать, во что вам предлагают верить, надо, как раз, этот самый фолиант почитать. zlobniy, к вам это не относится, как я поняла.

Цитата :меня раздражает человеческая злоба и глупость. какая злоба??

Цитата:А того, что обнаглели уже они. Сидели бы себе спокойно, и молились своему Яхве, так нет же,
—cut—
не приставайте к людям на улицах и в собственных квартирах и т.п.

это злоба.

Не злоба, а справедливое негодование.

Цитата :ты считаешь себя умнее всех?? умнее бабушек? дедушек? людей с трудной судьбой??

"Миллион леммингов не может ошибаться "
(с) какой-то мультик.

Вопрос о том, кем считаю себя я - к теме не относится. Считаю или нет - какое отношение это имеет к данному топику? Ни одна бабушка, ни один дедушка, ни один человек с трудной судьбой (хотя причем тут люди с трудной судьбой, таковых хватает в любых религиях, бабушек и дедушек тоже), будучи христианином, так и не смог хоть сколько-нибудь логически обосновать то, во что верит. А когда ему задаешь вопросы, или же приводишь факты - в ответ лишь агрессия. Происходит она от того, что нет аргументов. "Не могу признать, что верю в химеры, значит, чтобы не выглядеть жалким, скажу собеседнику какую-то гадость, обзову дураком, и скажу, что христиан много, а ты вот такой умный нашелся", это стандартные "аргументы", посему меня и улыбнуло. =)

Цитата :тебе кто-то промывает мозги?

Уже нет. Спасибо за заботу о моих мозгах. А вот огромному количеству моих соотечественников - промыли.

Цитата :и поверь нет ничего плохого знать религии, понимать их. видеть судь, основоплогающую идею. а не просто вычленять отдельные троки и тыкать ими.

Идея? Хорошо. Пожалуйста, и покажите мне, что я не права.
Есть Иегова, который принес СЕБЕ в жертву собственного сына, дабы иметь основание простить то, что он назвал грехами, своим творениям. Есть те, кто хочет примазаться к этой жертве из банальной трусости перед постулированными садистскими планами своего Создателя, и все. =)

Цитата :ты считаешь себя умной,

Считаю. И не только умной. Более того, не вижу в этом ничего дурного.

Цитата :раскрыала миру глаза на библию? никто раньше не читал этих строк? ты первая? решила пмочь людям прозреть??

Читали, безусловно, но... не задумываясь. А не мешало бы. Да, хочу помочь прозреть. К сожалению, в случаях не самой веры ни во что, как таковой, а хронического заболевания православием головного мозга - это уже безнадежно. =)

Цитата :просто прекрати её цитировать.

Если не буду цитировать, мои слова относительно Библии будут основаны ни на чем.

Цитата :не было православия 70 лет коммунизма.

Да какая разница, как ЭТО обозвать? Одна и та же начинка, только соусы разные. Цель же - одна. Тотальное подчинение масс и стремление к власти над умами этих самых масс.

Цитата :ты думай. а не цитируй.

Я думаю, и цитирую, так же привожу свои мысли о каждой цитате. Так что, опять увы. =)
А у тебя не вижу ни мыслей, ни цитат.... Так, водичка с оскорблениями в адрес "инакомыслящих" и не особо виртуозные наезды.

дура, дура, дура, дура )))))
я в шоке.
ну как можно быть такой бестолочью безграмотной
иди ты в jopu ))) мой аргумент твоё отсутствие мозга.
ты снача выучись, вырасти, потом суди.
вот нонсенс для истории россии, отрицание православия.
да не важно, не православия.
суть твоего негодования это крик мелкого человечешки.
"строки читали, но не думали" (про библию и её цитировани)
вот ОНА, явилась, чтобы открыть миру правду, семимильными шагами, она проложит путь свету, и темные прозреют)))
смешною
.
вы в каком госу учреждении учитесь? или что закончили?
возьми в примеру учебник по религиоведению.
ну или рефераты почитай какие-нибудь с инета, всё лучше, чем сейчас.
.
критику я бы принял.
критику с т.з. здравого смысла.
о том, что современные негодяи используют фанатизм отдельных личностей для совбественного обогащения.
что церковь совсем обнаглела. государство светское, а они лезут со своим богом.
если бы твоего родственника не дай бог :))) в секту умыкнули
но такой бездуховности я просто не понимаю
дело каждого человека во что он верит
ты веришь, что бога нет.
во что ты ещё веришь? что джинсы D&G делают тебя сверх дамой.
что там ещё? что ты спасение человечества!!
надежда поколия NEXT
)))
хахаха
ну хорошо.
я не верующий.
а как ты считаешь буддизм имеет право на существование??
и как ты считаешь, большинство людей, которые ближе в 40-50 годам, действительно умных людей, выдающихся, начинают верить в надчеловеческое ( не про себя ) просто люди впадающие в маразм??
.
просто ужас.
и что мы бы без вас делали!?))

милюков п.н. (1859-1943)
историк такой, хороший.
Роль религии в истории россии
"Религия находила себе место в нормальной человеческой психологии м являлась высшим видом знания, совмещающим и эмпирический, и рациональный, и мистический источники знания"

Ключевский В.О. (1841-1911)
знате такого?
""Принятие христианства стало важным фактором культурного роста народа "Пачерский монастырь был собирательным фокусом, объединившим рассеяные лучи русской жизни, и при этом состедоточенно освещении наблюдательынй инок мог видеть тогдашний русский мир многосторонее, чем кто-либо из мирян""

для язычников
"замечательно, что в обществе, где сто лет с чем-нибудь назад ещё приносли идолам человеческие жертвы, мысль уже училась подниматься до сознания связи мировых явлений" (100 лет до христианства)

"..церковь вводила своё деление, основанное на иных началах. Она соеиняла в одно общество людей разных состояний или же во имя цели, житейского назначения, религиозно-нравственного служения, или во имя чувства сострадания и милосердия"


пока хватит невежды

zlobniy писал :дура, дура, дура, дура )))))

Еще чуть-чуть, и станешь круче всех. )

Цитата :а как ты считаешь буддизм имеет право на существование??
и как ты считаешь, большинство людей, которые ближе в 40-50 годам, действительно умных людей, выдающихся, начинают верить в надчеловеческое ( не про себя ) просто люди впадающие в маразм??

А это ты к чему написал? Я разве где-то указывала, что я атеистка? =) Я верю в БОГА, а не в Иегову с Христом, выдуманных с целью ясно какой. Ничего общего с надчеловеческим эта религия не имеет.

Идею христианства я выразила чуть выше. Читать умеешь? Хотя, тебе это и не надо. =)

И все, что написано здесь мной, писалось не столько для тебя, сколько для людей, которые хоть в чем-то не похожи на овец и тупых выскочек. Ты только помог снова показать интеллектуальный уровень защитников христианства, ну и мне так проще было писать свои мысли и соображения. К тебе же, как к участнику дискуссии, я потеряла интерес буквально сразу, так как таких, как ты, видно сразу: лезут что-то орать, только для того, чтобы поорать, не имея представления о предмете. А оскорбление оппонента - есть верх духовной мудрости. =) И признак крутизны, не спорю.

- - - - - -
Нам ЭТО нужно? Неужели за 1000 лет мы все забыли, что считаем Православие исконно русской религией?... Преступление, имхо, против самих себя.

Историчекая справка по теме:

Распространение православия среди населения Поволжья началось сразу по присоединении этого района к России, но особенно ожесточилось она в первой половине XVIII века (в пику мусульманским миссионерам - после русско-турецкой войны 1735 - 1739 годов). Указом от 11 сентября 1740 года были намечены меры по скорейшему ЗАВЕРШЕНИЮ процесса христианизации (это учитывая, что христиане Поволжья не составляли и сотой части его населения). Комиссия новокрещенских дел была реорганизована в Новокрещенскую контору, в распоряжении которой, помимо священников и проповедников, находились постоянно увеличивавшиеся воинские силы. Архиреем края был назначен ярый фанатик Дмитрий Сеченов. Новокрещеные получали деньги, одежду, освобождение от податей и рекрутской повинности. Отказывавшиеся креститься, напротив, платили повинности за новообращенных христиан, подвергались побоям и прямому насилию – последнее впрочем происходило по личной инициативе архирея. Такая политика привела к тому, что в 1741 - 42 годах, удалось обратить в христианство более 17 тысяч человек. Но насколько было крепко подобное "обращение", показал следующий случай. В 1743 году, Сеченов, проезжая через мордовскую деревеньку, благочестиво распорядился разорить языческое кладбище. С трудом избегнув рук возмущенных местных жителей, он вызвал воинскую команду, которая несколькими залпами (отнюдь не в воздух) рассеяла "бунтовщиков". На следствии выяснилось, что во главе возмущения стоял новокрещеный мордвин Несмеянко - Кривой. Последний, как выяснилось, не только отрекся от православной веры и снял с себя крест, но и расколол икону. Вероотступник был сожжен заживо.

В 1748 году, епископ Велико-Устюжский и Тотемский повелел: "Буде же кто леностью и нерадением во святую церковь ходить не будет, такого побуждать и увещевать непременно. А ежели во втором и третьем увещевании и понуждении кто непреклонен и упрям окажется, такового священником с причетником каждому своего прихожанина для наказания, и чтобы таковых исхождения лености не имел, садить в цепь и колодки и держать летним временем на площади при колокольне".

Грустно все это.

оппонент))
детка, какой из тебя оппонент??
откуда взятьа историческая справка?!))
а что было до христианства??
и в какого бога веришь?
з.ы. тут было сказано, что каждый имеет право на собственное мнение.
мое мнение что ты дура (нет, мягче, девушка ведь - не умная)
что тут такого?
даже энштейн язык показывал, чем я хуже?))
з.з.ы. ксенофобы, блин.
жалкие. не более ))