Зачем нужно останавливать внутренний диалог? 

отключение ВД помогает концентрации.
И потом гениальные идеи приходят извне. И отсутствие ВД помогает их услышать. Потому что за стеной болтливости нашего ума ничего толком не разберешь.

На счет сущности.
С полным отключением ВД сущность не рассыплется. Это более глубокая штука, которая будет существовать и без памяти, языка общения и логики. И народ стремиться отключить его по максимуму, потому что стремиться познавать мир более полно и ясно, чем через призму ВД.

Вчера выпил воттки и ВД отключился

391809 [ + 2546 − ] [|||:] approved by Creator, 2007-09-05 19:43
xobbit_arbat Ну достали проповедники всяческие...
Иду я как-то по улице, никого не трогаю, думаю о вечном и вдруг
подвергаюсь неожиданной атаке с фланга: подруливает тетенька, вся из
себя вдохновленная, глазки горят, в руках книжица, на обложке - земной
шар в лапе такой когтистой. "Молодой человек", - говорит, - "А вы
знаете, кто правит миром?" Отвечаю на автомате: "Ну я."
Какие у нее были глаза! Несколько секунд полного ступора, после чего
тетенька таки немного оклемалась и решила полюбопытствовать: "А чего же
тогда живется-то так плохо?". "Ну пил," - ответил я.

Viy писал(а) :отключение ВД помогает концентрации.
И потом гениальные идеи приходят извне. И отсутствие ВД помогает их услышать. Потому что за стеной болтливости нашего ума ничего толком не разберешь.

Не согласен. Большинство нестандартных идей появляются в ходе ВД.
Человек с "погашенным" ВД - просто созерцатель.

Viy & Daddy Bear
писал(а) :отключение ВД помогает концентрации.
И потом гениальные идеи приходят извне. И отсутствие ВД помогает их услышать. Потому что за стеной болтливости нашего ума ничего толком не разберешь.

Чуваки, вы перед тем, как спорить, сначала самостоятельно подумать попытайтесь.
А то как с копирки - в одно ухо влетело, и сразу же без всяких фильтро в мозгах осталось.
Человек, между прочим (Gespent) много внутри себя перелопатил, и в отличии от вас, имеет в большинстве своём собственное мнение (изнутри понять, что ты принадлежишь к Христу, а не дьяволу - это, знаете ли, респект.)
Вы, конечно, не согласитесь, но то что я сейчас читал, вы будто где на реферат переписывали, а не думали. Типа, лишь бы "умно", ага?
Фигня.

кастанеда написал всего лишь художественное произведение(книжку). и пусть она талантлива, но глупо принимать ее как руководство к действию и тем более строить свою жизнь исходя из кастанедовских принципов. вд - это естественная работа мозга, зачем тормозить мозги? вообще-то, я думаю, кастанеда - вредный писатель, он учит не тому, например, курить бамбук и есть грибы. подражательство, обезьянье чувство, сильно развито в человеческих общинах и имеет право на жизнь в случае отсутствия собственных мозгов.

to Печальный Негр

Gespent то как раз перелопатил все. Он подходит к вопросу со своей стороны. Ему так удобнее. Нарыть кучу информации, обмозговать... а потом еще и спросить народ чокаво. Чтобы уже точно сформировать мнение о вопросе. Метод хороший. С этим не спорю.

Я сам вообще ничего толком про ВД не читал. Я просто как практик говорю. Я его выключаю. Не знаю на сколько полно. Этой меры у меня нет. Даже не особо стремился отследить на сколько по времени я его отключаю.
Просто когда например в мыслях крутиться одна и таже песенка... обычный человек ни чем перешибить ее не может. Не совсем обычный, может вырубить вд и все. Разум готов для использования.
И еще как практик говорю что это очень интересное состояние. Без мыслей. И новая мысль часто бывает прилетает как гром среди ясного неба (как раз когда вд снова включается... но она первая и мы ее отчетливо осознаем), и бывает очень важной для твоего существования. Так вот именно о таких мыслях я и говорил что мы их не ухватываем из-за постоянного вд.

osenay писал :Почему тогда для ВТО необходимо останавливать ВД?

Да кто его знает. Надо спросить у человека, имеющего серьёзный практический опыт ВТО и этот опыт осмыслившего. Здесь такие есть, мож скажут чего.

gespenst писал :

osenay писал ... :Почему тогда для ВТО необходимо останавливать ВД?

Да кто его знает. Надо спросить у человека, имеющего серьёзный практический опыт ВТО и этот опыт осмыслившего. Здесь такие есть, мож скажут чего.

…щас, тока я очередную бурчалку напишу, а потом – нихай высказываются, а то опять начнется разъедание мозга бедных обывателей.
Дело в том, что, по представлениям некоторых товарищей, у человека существует три тела: материальное, то, которое представляет его оболочку, астральное (тонкое тело, как принято говорить) и эфирное (или душа). В принципе – стандартная тема – от раввинистических руахов-нешима до египетских ба и ка. В разных вариациях и на разных континентах число «душ» или тел меняется, но обычно, при подробном рассмотрении, их три. Далее – материальное тело отвечает за функционирование человека в мире материи, кое-кто даже поговаривает, что кожа человека – не более чем энергоаккамулятор, отвечающий за правильное распределение потоков различных электромагнитных полей, но это так, к слову. «Астральное» тела (оно же ментальное и т.п.) – отвечает за чувственное и подсознательное. Если мозг, расположенный в теле выполняет нейро-физиологоичсекие функции, то «личностная матрица») в «астральном коконе» (скока кавычек…но без сарказма эти термины применять меня коробит) – отвечает за фантазии, сны, надежды. Иногда даже за то, что принято называть «личностью» - особенности характера, привычки, сформированные в ходе жизни за счет информации, полученной из одного великого рицептора – материального тела. Астральное – от astra, «звездный». По Платону – в звездном мире, между Луной и Землей, обитают бесплотный духи и даймоны – призраки, ламии и суккубы. Так же по греческим верованиям – Луна считалась одним из мест пребывания душ мертвецов (в средние века – там располагали Чистилище, иногда – Каина, до сих пор бредущего по ее поверхности в наказание за «братоубийство»). У китайцев и зороастрийцев на луне сидел Лунный Заяц, который толок в ступе человеческие сны (или души). Луна – ночной, женский знак, ассоциировалась с водой в ее аспект переменчивости (как и желания-мечты человека), обманчива и непостоянна. В аспекте хаоса и подсознания, как вавилонская Тиамат . Как и измерение мыслеформ. Металл – серебро, божество классиков – трехликая Диана-Астарта-Геката по фазам (+ Черная Лилит при новолунии, но это ужо не божество)). Леви предлагал человеку, который действительно заинтересован в духовном продвижении – всячески избегать астрала, являющегося окутывающей Землю субстанцией, и закутываться в шерстяные плащи по примеру древних герметиков – якобы, шерсть, являясь диэлектриком (снова момент гальванизации), является преградой для сущностей и потоков из астрала. Так же – тонкий мир часто сравнивают со Змеей, и иногда – относят его к сфере действия Люцифера как формы, несущей отраженный, лунарный свет – то есть, свет обманчивый, являющийся иллюзией, отражением света Солнца от Луны.
Третье же «тело» - то, что, собственно, есть в человеке неизменного. Если материя со временем возвращается к земле, а «астральный двойник» после смерти (вновь египетское ка) – без должной подпитки психической энергией людей становится одной из волн в том океане мусора, что, как было сказано выше, окутывает Землю, то высшее тело – как говорят, бессмертно и неизменно. Но и безличностно так же, так что земная личность, надо полагать, в некотором смысле умирает по смерти, и не будет в Раю никакого Иванова Ивана Ивановича в окружении девственниц, арф и облаков…. Майринк, например, сравнивает его со стволом дерева, на котором вырастают различные ветви – человеческие личности – приходит время, личности отмирают и отпадают. Ствол же остается прежним, вечным, неделимым и т.п.Это применимо и при принятии концепции и перерождения, и просто – по жизни, мы же всегда меняемся, но что-то в нас – остается постоянным, только вот – что?? При желании аналогии с подобным построением структуры человека можно найти и в христианской троице.
Так к чему я это все. А к тому, что остановка внутреннего диалога, надо полагать, является усмирением того змея (той змейки – до великого Змея еще далеко, он вокруг, а мелкая – тут, в голове, мыслями бессмысленными роится…), который у Леви, да и не только у него. Остановка беспорядочного мышления позволяет осмыслить себя, взглянуть на мир со стороны. Но вся проблема (прелесть ?) в том, что основная масса людей, начавших изучать самих себя, не идут дальше мира фантазий (читай-астрала или как там его??). Религия, к слову, тоже может быть фантазией. Работа – тоже, семья, призвание, «духовный рост и практики по расширению сознания» - аналогично. В принципе – это интересно, но есть шанс при жизни оказаться в лунарной области, как «теософы», «маги» и прочая шушера. И тогда возвращение в мир живых «после смерти как вампира» - приобретает несколько иной смысл, нежели в венгерских сказках. Так что всякие проблемы, возникающие при практиках внетелесного опыта – вполне закономерны: «Если бы Вы знали, сколько глаз смотрят в этот момент на вас из темноты…»(с). Как в анекдоте: «Позавчера в парке гуляла ночью – трое мужиков поймали, повязали, изнасиловали…Вчера пошла гулять опять в парк – то же самое… Седня, наверное, тоже пойду…». Инквизиторы были в чем-то правы.
Задача человека – пробиться к своей настоящей личности (или безличности), части того, что составляет начало любой жизни. К богу, может быть, живущему в человеке, хотя слово «бог» здесь – весьма неточно и высокопарно. Хотя, опять же – кто что выбирает, кому-то необходимо идти дальше (по причине того, что все души-эфирные тела тождественны и в каком-то смысле – одно и то же, шансы тут у всех равные), а кому-то достаточно – ипацца с чертями и шариться по призрачным развалинам призрачной Лемурии, наводить порчу\лечить водянку у старушек, заряжать амулеты, торговать хорошими судьбами, упиваться собственной непогрешимостью (или отвержением этой самой непогрешимости) и тому подобная ерундистика. У кого что победит, кто зачем все это начинал – для того, чтобы понять, или – так, для того, «чтобы позырить»). Иногда само движение становится целью, и когда останавливаешься на перекрестке – забываешь, куда шел. Трагично, правда?? Хотя – не особо…
«Сзади Бог, впереди животное; оба уверенные в себе, никогда не сомневающиеся. Бог летает, зверь ползает; но не сомневаются. Поэтому Бог летает. Боги не сомневаются, потому что представляют единственную тенденцию»(с)
Как-то так, наверное, на правах чистой и ничего не значащей концепции. Как культурологическое исследование явления)))

genya1000 писал(а) :кастанеда - вредный писатель, он учит не тому, например, курить бамбук и есть грибы. подражательство, обезьянье чувство, сильно развито в человеческих общинах и имеет право на жизнь в случае отсутствия собственных мозгов.

Для меня Кастанеда в своё время стал откровением.
До того, как я вообще узнала о его книгах и учении, со мной периодически приключались осознанные сновидения. Грибов я не ела, бамбук не курила и целенаправленно, как это делают некоторые одержимые, не пыталась войти в это состояние.
"Снов " было много, состояний тоже.
Подобных описаний нигде не находила.
Зашла в магазин, взяла с полки книгу, открыла - оказалась "Искусство сноведения" Кастанеда .
Сначала был шок от того, что читаешь свои сны и всё пережитое в них уже имеет свои названия.
А потом всё встало на свои места и я успокоилась)))
Вопросы, мучившие с детства, нашли свои ответы))
Мне наверное просто повезло))

Есть интересная вещь.
Многие исследования показывают, что максимальной способностью к изучению иностранных языков, человек обладает в период от 9 до 12 лет. Есть даже теория о том, что после 11 с половиной лет в мозгу невозможно на химическом и физическом уровне образование отдельного центра для второго языка, что создает огромное препятствие для успешного изучения языков в зрелом возрасте.
Вместе с тем, другие исследования показывают, что внутренний диалог начинает проявляться у человека в 8-9 лет, давая возможности логического мышления и, таким образом, резко повышая обучаемость, а в возрасте 11-12 лет внутренний диалог уже влавствует в сознании вплоть до самой смерти, тем самым ограничивая возможность обучения естественным, а не логическим способом.

Удивленный писал : Есть даже теория о том, что после 11 с половиной лет в мозгу невозможно на химическом и физическом уровне образование отдельного центра для второго языка, что создает огромное препятствие для успешного изучения языков в зрелом возрасте.

Вы все перепутали, на самом деле отдельный языковый центр образуется у тех, кто изучает язык сознательно, после 12 лет Раздельные языковые центры.
Но для его образования нужны правильные методы , а не зубрежка слов и грамматических правил.
И все высокоэффектитвные упражнения в своей основе содержат способы отключения внутреннего диалога на родном языке.

Вовсе нет.
Дополнительные языковые центры могут быть созданы в любом возрасте. Разница лишь в том, что у людей, изучавших язык с раннего детства, языковые центры находятся близко друг у другу, порой частично перекрывая друг друга (но их 2 или более!!!), соответственно, у людей, изучавших язык в достаточно позднем возрасте, языковые центры расположены далеко друг от друга.