Бойцовские собаки, нужны ли в городе? 

bullterrier писал :
И смотря что вы называете стычками щенков? Если это просто игра, то пожалуйста, пусть гоняются друг за другом и зная меру покусывают, но надо четко знать границу. Только собаки перешли эту границу, или вернее хозяин должен заметить что собака только собралась перейти границу игры, то надо немедленно пресекать это желание на корню.

Хорошо когда попадается хозяин, который может держать свою собаку в четких рамках, мне попадаются такие владельцы чему очень рада.
Но вот представим ситуацию, когда еще не сформировавшийся в физич. и психологич. плане щенок попадает в руки к подростку, который не сможет вовремя остановить заигравшуюсяя собаку - собаки сцепились... ребенок растерялся, в итоге напуган и ребенок и потрепан щенок. Просто очень много приходилось наблюдать подобных случаев.

bullterrier писал :
Логика, у вас, скажу я вам ...

-> с логикой у меня всё в порядке. Если Вы не поняли то - хозяин был ПРЕДУПРЕЖДЁН НЕ РАЗ!!!! И НЕ ДВА!!!!!.. а так и отпускал вольно гулять своих друзей, но вот не приучил воспринемать так же и остальных..

\так что не переживайте.. прсто так конечно не кто не кого.. но самооборону ещё не кто не отминял, да и не возможно это, так что если Вас будет кусать "друг" то Вы конечно терпите и погладьте по головки..
а в реали нормальной логики - глаз за глаз, зуб за зуб.\

Лабрик писала :
Но вот представим ситуацию, когда еще не сформировавшийся в физич. и психологич. плане щенок попадает в руки к подростку, который не сможет вовремя остановить заигравшуюсяя собаку

Не дело детей воспитывать собак. Помогать родителям в воспитании собаки, да, но самостоятельно - ни в коем случае. Это сложный процесс, не всем взрослым по зубам. Далеко не каждый взрослый думает как сегодняшнее его действие по воспитанию собаки аукнется через месяц, или год. Что уж говорить про детей. Ведь принципы воспитания детей и собак абсолютно ничем не отличаются, немного отличается только методика. Вот для этого и нужен закон об ответственности хозяев за действие своей собаки. Тогда никому в голову не придет купить собачку "для ребенка" и воспитание собаки переложить на детские руки.

Vector писал :так что не переживайте.. прсто так конечно не кто не кого.. но самооборону ещё не кто не отминял

Ну, ну, хотелось бы посмотреть на вашу "самооборону" против тренированной на человека собаки. Наверно, никогда не видели как работают собаки против человека с финкой или кинжалом? Реакция то у средней собаки раз в 10 лучше чем у самого лучшего спортсмена, а если попадется не средняя собака? А вы самый лучший спортсмен?
З.Ы. Простые газовые боллончики и пистолеты только резко увеличивают агрессию собаки и годятся разве что против "декорашек".

Vector писал :да и не возможно это, так что если Вас будет кусать "друг" то Вы конечно терпите и погладьте по головки..
а в реали нормальной логики - глаз за глаз, зуб за зуб.

А зачем слово "друг" в кавычки брать? Вас что в школе не учили что собака друг человека? Или вы уроки прогуливали?
Вот живу уже полвека, и представьте себе, ни разу меня или моих знакомых, друзей, родственников собаки не кусали, хотя я постоянно вращаюсь среди собак, а на выставках даже среди тысяч собак. Не кусают меня не только воспитанные собаки, но и плохо воспитанные или специально воспитанные для работы по человеку, дворняжки меня не трогают, хотя их вообще никто не воспитывал. Может в вас что-то не то, раз у вас такая канинофобия? Может вам к психологу обратиться? Фобии, ведь страшные болезни, если вовремя не остановить, то может и в полифобию перейти, а это уже не жизнь.
З.Ы. Собаки очень хорошо чувствуют злого человека. Так что чем лучше вы к собакам относитесь, тем лучше они к вам, а если у вас при виде собаки "самооборона" в голове, так не удивляйтесь, что вас кусают собаки.

Про реакцию и т.п. вы всё верно.. я всегда говарил и знал, что человек это самое слабое и беззащитное создание на планете ( иможет даже лишнее :))) без людей мир был бы гораздо лучше и правильнее)
но тут не выбирали - куда посадили там и обживаемся)))))


>А зачем слово "друг" в кавычки брать?..

так это по тому, что разговор про тех "друзей" которые вас покусали..
вас наверно не разу собачка не кусала? и наверно нет швов на ногах..
и поверте реакция "бей по морде, по носу.." уже как то сама собой..
это хорошо что сабачка только чуть-чуть "облизала" - наверно добрая была.. а так бы конечно загрысть могла..
а если вы про тех "убиц" натренерованых - так это тут и разговора нет - так как это доволно НЕ ДОМАШНИИ животные, а просто натренерованые УБИЦЫ и они не виноваты что млекопитающее по прозванью ЧЕЛОВЕК их этому обучает. охраники так же нужны, но как уже говарил ХОРОШИЙ ХОЗЯИН с ХОРОШИМИ ДРУЗЬЯМИ и знает где кому место.
и ДРУЗЬЯ у него давольно грамотные - СИДЕТЬ и сидит, НЕ ТРОГАТЬ и не трогает.. понимает, что может покусать - спокойно намордник надевает, и собачка всё понимает и не против.

bullterrier писал :
Вот живу уже полвека, и представьте себе, ни разу меня или моих знакомых, друзей, родственников собаки не кусали,..

вот и не дай вам узнать это на себе и своих родствениках.

у меня были собаки и конечно некогда на меня..
так же во время работы (на дежурстве в воен. части) помню очень даже хорошо СТОРОЖЕЙ-ЗВЕРЕЙ :)
Очеь умный был там ДОЗОР (он уже старый был..и по моему уже в раю)
но очень умный!!!
сам по себе.. даже учить не надо было - знал всё тереторию.. рядом ходил (здоровый такой был, не породистый, но как овчарка)..
лежит сибе спокойно.. потом РАЗ уша насторожил!!! гав-бав - тихо и зовёт на разведку показывая куда идти.. идёшь с ним и тут за ним как за важаком его маленькие друзья)))) "Рыжий, Кнопка.." и кого видел не когд ане кидался - конечно при виде такого здоровика у тех кто позарился на.. сразу страх, но он умно стоит и ждёт что дальше - посмотришь - шпана - пошлёшь куда подальше.. \если кто по серьёзнее, то розговор другой, но не когда, не какого съедания))))\..
..
ещё там один пёс был, но в другом месте.. и там вопче собака-слон))))
но конечно понятно всем табличка "ОСТОРОЖНО ЗЛАЯ СОБАКА" и не влезай - та порвёт сразу, но это её работа и лишнии туда точно не лазели..
но когда этой собачки вдруг захотелось погулять.. сорвалась и пошла на прогулку.. Дозор то почил, что на его территории чужой.. но когда нашли "преступника" то он не как его маленькие друзья))) гав-гав-гав))))) вот где дурочки))))) да этот "слон" в один укус всех бы сразу их)))))
он спокойно посмотрел и пошли с ним назад и тот пёс к стате так же вполне нормально рядом пробежал и даже не думал о какой то огресии, ну и на этих гавгунов конечно внимание не обращал)))))

Эта тема уже далеко ушла назад. Но вчера я о ней вспомнила. Но не в связи со стафами или питами, а в связи особой породой людей далее пииии... Ходила гулять со своими собаками - кобель 14 лет дворняга, ну дивчина моя. В кустах стоят трое - мужик лет 60, левочка лет 8 и кобель дворянин чем-то похожий на лайку (такая некрупная по колено собачка). я как всегда мечтательно разглядываю листочки цветочки... А мужик мне говорит - возьмите кобеля на поводок - подерутся. Я говорю мои собаки не дертся и иду дальше. Он мне еще раз - возьми на поводок. Я говорю, у меня собака не кусается не судите по своему. Тор - мой дворянин демонтсративно проходит в полуметре от его кобеля и даже не смотрит в его сторону, хозяин постфактум подтравливает собаку. Мы гуляем дальше с мыслями, что инцидент исчерпан. Ну не дерутся у меня собаки. За всякое проявление агрессии они получают... не люблю я этого. Но не тут то было... Тор бежит вперед по своим делам - я его отзываю - он не слышит 14 лет собаке, поэтому периодами страдает глухотой и слепотой. Этот дядя с собакой движется за ним, я ухожу в другую сторону, чтобы Тор помчался за нами и начинаю гирать с Шусей. Поворачиваюсь и вижу чудную картину - Этот мужик доходит до Тора, который бегает по газончику (то бишь мужик специально ушел с алейки) и начинает травить своего кобла на Тора!!! Тор как его и учили убегает... Я в шоке!!! Это ж надо быть таким... далее нецензурная лексика... и мужик вроде взрослый и ребенок рядом с ним и в руках не стаф, а обычная дворняга... Что с такими пиии делать - я честно не знаю.. и как запретить ему брать каку-то ни было собаку - я тоже не знаю.

Аджилити писала :А мужик мне говорит - возьмите кобеля на поводок - подерутся. Я говорю мои собаки не дертся и иду дальше. Он мне еще раз - возьми на поводок. Ну не дерутся у меня собаки. Тор бежит вперед по своим делам - я его отзываю - он не слышит 14 лет собаке, поэтому периодами страдает глухотой и слепотой.

Странная какая-то история)))Неужели кто-то вот так в открытую будет травить собаку при хозяине?)))Это во-первых))А во-вторых,если кто-то предлагает взять собаку на поводок,то не стоит игнорировать.Ибо 100 % поведение своей собаки ты просчитать не сможешь.Тем более-собака слабо слышит и видит...зачем рисковать?...странно это всё :)

Вот и мне такое поведение кажется странным.очень странным. А за своих собак я ручаюсь... Вы меня простите, пожалуйста, но мой опыт позволяет мне делать какие-то выводы. Если честно, я даже поводок с собой на улицу редко беру. А насчет странности. Недавно, правда мальчишки натравили стафов на собак моей знакомой - им было просто интересно. Правда пострадал стаф... Но такие истрии когда прямо у тебя на глазах на твою собаку травят свое животное бывают... По поводу поводка - конечно у нас в законе прописано, что все должны выгуливать своих собак на поводках... Но я не понимаю, почему я должна страдать и сидеть у своей собаки на поводке, если она у меня 100% послушная. Если не верите - могу познакомить :).

ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ СОБАК В ГОРОДЕ ОМСКЕ
...
3. Права и обязанности владельцев собак
3.1. Любая собака является собственностью владельца в соответствии с действующим законодательством.

Владелец имеет право:
...
3.1.5. на защиту жизни собак от посягательств других лиц, включая умышленное затравливание собаками;

Я это понимаю так: если на мою собаку какой-либо дебил натравил свою собаку, то я имею право вытащить из кармана нож (на который у меня есть бумажко, что он хоз.быт. а не холодное оружие) и прирезать его тупую, не верно воспитанную псину. Потом вызвать милицию и заявить на негодяя, что он покушался на мою собственность (собаку), а то что я его любимца прирезал, это я его лишил орудия с помощью которого он покушался на мою собственность.

Просьба к юристам прокомментировать, прав я или нет.

Лабрик писала : ... после чего собака ушла в другой дом, хорошо что не вылетела сразу на лестничную площадку. Жестоко, но ребенок всегда дороже.

Железная логика проблема появилась собу на улицу (ну там то конечно людей то нет ...пустыня а о результатах ее дальнейшей дворовой селекции я вообще молчу) в место того чтоб ее решать заранее и быть к ней готовому. А потом мы диву даемся почему такая пугающая статистика (хотя она и не верна 1 место таксы последнее ЛАБР а перед ЛАБРОМ как ни странно вам покажется АПБТ) да по тому что берут в дом собаку игрушку не заботясь абсолютно об ее социализации а потом получаем результат - собака псих. Так вот кусают в основном именно такие собаки либо полукровки у которых в башке не пойми что 55 кровей борются с друг дружкой. Но это уже не есть порода это помесь бульдога с носорогом!!!!

SH писал :Намордник и поводок научитесь одевать сначала, собачники, мля.

Замечу вам сказать дорогие мои что более дисциплинированных хозяев нет чем владельцев "бойцов" как вы их называете, нет в \% соотношении. Вы посмотрите сколько собак других пород гуляют без поводков если это такса или пудель или лабрадор итд это значит что собаке поводок не нужен?! (бесповодочные просто бесят) Собака должна быть на поводке всегда за исключением самого места выгула и то только если она способна подойти к хозяину сразу на подзыв.
За примерами как говорится далеко ходить не нужно.

Аджилити писала : А за своих собак я ручаюсь... Вы меня простите, пожалуйста, но мой опыт позволяет мне делать какие-то выводы. Если честно, я даже поводок с собой на улицу редко беру. я не понимаю, почему я должна страдать и сидеть у своей собаки на поводке, если она у меня 100\% послушная. Если не верите - могу познакомить :).

Аджилити писала :мужик мне говорит - возьмите кобеля на поводок - подерутся. Я говорю мои собаки не дерутся и иду дальше. Он мне еще раз - возьми на поводок. Я говорю, у меня собака не кусается не судите по своему. Тор - мой дворянин демонстративно проходит в полуметре от его кобеля

Я согласен что там хозяин который травил - дебил конченый и будь я на вашем месте я показал бы ему где раки зимуют (не при ребенке конечно) но ваша логика тоже простите меня никакая не кусает не дерется. Вот она правда жизни.
ЗЫ Скажу что у Питов агрессии к людям просто НОЛЬ а если таковая есть то это не АПБТ это метис либо собака у которой "хозяин" моральный урод.
ЗЗЫ Просто нам всем нужно научиться быть ответственнее при принятии решений и думать хоть не много об окружающих.

Зарыыыыыыыыыыыыть! Зарыть! Зарыть! Зарыть! Зарыть!
Кто откопал тему? Некрофилы! Зарыть!..

(Спонсор данного сообщения - премиум-корм для питбулей "Мясная ляжка соседа"!

"Мясная ляжка соседа" - во всех подъездах города! Теперь и со вкусом "Brioni"!)

По моему собаки ни в чём не виноваты. Мою первую собу два раза кусали стаффы. В доме жил смушаедший стаф который сожрал всех кошек в округе и покусал 5 собак. (Хозяйка выпускала его ночью побегать одного! без намордника! А потом била по голове железной ложкой для обуви, за то что он с кровавой мордой пришёл) + Недавно гуляла с собакой на встречу шёл мужчина с питом и начал ко мне приставать мол, спусти ка свою собаку, давай покажи на что доберы способны!
Но тут и обратная сторона есть, у меня есть друзья у которых прекрасно живут бойцовые собаки, играют с детьми, выполняют команды, т.е абсолютно адекватны, и никакого намёка на агрессию.
К чему я веду...Во всех собачьих проблемах виноваты хозяева! Надо не запрещать собак, а надо ввести закон о проверке человека при покупке щенка определённой породы. Что он способен с ней справиться и обеспечить правильное воспитание. Хотя я слышала что некоторым бойцам обязательна притравка из за характера, не знаю правда ли это.

Кстати сотню самых агрессивных собак по мнение учёных, возглавляет такса, чихуа-хуа и джек рассел терьер.

...
я конечно не профессионал разводчик, но у меня были собаки долгожители
...
учитывая собственный опыт могу сказать, что характер собаки, в том числе и агресссия формируется хозяином!!!
умная воспитанная собака даже если она тысячу раз двортерьер никогда не будет кидаться без повода (под поводом я имею ввиду агрессию по отношению к животному)
...
в связи с чем считаю необходимым принимать закон предусматривающий ответственность вплоть до уголовной за причинение ущерба его питомцем, обязать ставить на учет всех имеющихся питомцев
...
что касается поводков, если рядом есть дети, которые возможно боятся собак - собака 100\% должна быть на поводке, хотя бы ради того, чтобы ребенок не испугался, особенно маленький
...
по поводу намордника - я лично смысла в нем не вижу, у меня моя сенбернариха всегда умудрялась его с себя сволакивать, хотя одевали на нее только в исключительных случаях, скажем когда в поезде перевозили... так... для успокоения нервов окружающих
...
и одно знаю точно, если у меня есть дети, а у соседа по площадке невменяемая (как, впрочем и сосед) псина без поводков и прочих регалий - она очень скоро и тихо помрет, ибо как ни сравнивай ее с топором в руках неадеквата, топор сам по себе не летает, в отличие от агрессивной твари
...