нужен еще php-программер, вполне возможно, студент 

Требуется программист, php, mysql, желательно xoops

Можно студента, более менее свободный график

Писать на почту greg@nekrasov.name

Неужели никому не нужна хорошая работа?

igrеg писал(а) :Неужели никому не нужна хорошая работа?

Для начала огласите вилку денег за хорошую работу. Может народ и потянется.

igrеg писал(а) :Неужели никому не нужна хорошая работа?

упаси господи, там же работать надо :)

че-то последнее время на форумах как лет пять назад в фидошном omsk.job - объявления о работе вызывают флейм о том, как надо платить не давая никакого эффекта. правда тут ужо улеглось вроде. так что просто тишина.

Цитата :упаси господи, там же работать надо :)

Не хотят люди работать абсолютно.
Зачем?
Папа/мама кормит... а потом после 5го курса тебя заберут, какой бы ты не был тупой, на 500, а если и повезет 800 баксов программеров в offshore
А что делать ориентированным на внутренний рынок компаниям?

Короче железный занавес надо!

Цитата :объявления о работе вызывают флейм о том, как надо платить не давая никакого эффекта. правда тут ужо улеглось вроде. так что просто тишина.

А за что платить???
Большинство не то что ни хрена не знают - они еще и учится не хотят!

igrеg писал(а) :Не хотят люди работать абсолютно.
Зачем? Папа/мама кормит... а потом после 5го курса тебя заберут, какой бы ты не был тупой, на 500, а если и повезет 800 баксов программеров в offshore

БРЕД! Покажите мне чуваков, которые на offshore набирают дебилов.
А папа/мама действительно многих кормят до 5-го курса. Но не думаю, чно у тех кто не хочет работать папа/мама имеют отношение к offshore и вообще к ИТ.

igrеg писал(а) :
А что делать ориентированным на внутренний рынок компаниям?

Менять ориентацию на внешний

igrеg писал(а) :
А за что платить???
Большинство не то что ни хрена не знают - они еще и учится не хотят!

А вы набирайте на работу меньшенство, которое знает и учится хорошо. Но и платить придется хорошие деньги. А если не можете платить хорошие деньги, то берите тех, кто ни хрена не знает и учится не хочет. Все ведь логично и закономерно.

igrеg писал(а) :Не хотят люди работать абсолютно.
Зачем?
Папа/мама кормит... а потом после 5го курса тебя заберут, какой бы ты не был тупой, на 500, а если и повезет 800 баксов программеров в offshore

Низкая планка. Имхо меньше чем за 1500 в офшоре вообще делать нечего, ибо проще заработать без этого головняка

igrеg писал(а) :А что делать ориентированным на внутренний рынок компаниям?

Видимо перепрофилироваться - ибо крупные внутренние заказчики предпочитают иметь своих программистов, которые сами им напишут то что надо. Покупаются только очень серьезные вещи. А по мелочи смысла нет - потому что большинство таких софтовых контор хочет только на иглу посадить, и потом деньги тянут за суппорт и доработку. Потому максимум что светит - продать готовый продукт с открытым кодом без дальнейшего сопровождения. Возможны конечно варианты, но все мои знакомые, работающие в крупных компаниях, сразу бреют вопросы покупки "коробочного" софта. Чтобы сотрудничество не превратилось в вымогательство. И очень много контор после покупки чего либо сразу же начинает поиск профильных "своих" программистов. Это Факт.

Цитата :А за что платить???
Большинство не то что ни хрена не знают - они еще и учится не хотят!

Есть такая тема, солидарен. А вообще вы наверное неправильно подходите к подбору персонала. Набирайте людей от 25-26 и старше. Желательно не сильно испорченных 1С. Отсеется сразу молодняк, который теоретически еще не может чему то серьезно научиться. В фидо омском как то пробегало летом объявление какого то держателя софтового борделя, так он написал, что старость уважает, но мол аксакалы ему не нужны, соответственно желаемый возраст в районе до 23. Ну и кто к нему придет такой умный в 20 лет? Детишки с этого форума? Любители кричать "Виндоус мастдай" со всяких сисопок? :))))

igrеg писал(а) :
А за что платить???
Большинство не то что ни хрена не знают - они еще и учится не хотят!

Цитата :А вы набирайте на работу меньшенство, которое знает и учится хорошо. Но и платить придется хорошие деньги. А если не можете платить хорошие деньги, то берите тех, кто ни хрена не знает и учится не хочет. Все ведь логично и закономерно.

Бодя, есть еще такая проблема - это грамотное меньшинство как правило трудоустроено, и работодатель не спешит с ними разрывать отношения. Есть конечно часть временно безработных, но сам догадайся, каков процент из них читает этот форум?

Вопрос ко всем - а что, в Омске дать объявление о работе на ресурсы специализированные не работает почему то? Мы спокойно таким образом находим себе персонал. Можно заключить договор с агенством, там тоже помочь могут.

Цитата :БРЕД! Покажите мне чуваков, которые на offshore набирают дебилов.

В люксофот тот же берут людей без опыта почти.
Оплата студенту 4го курса, работающего неполный рабочий день в размере 800 баксов - перебор.

Цитата :Низкая планка. Имхо меньше чем за 1500 в офшоре вообще делать нечего, ибо проще заработать без этого головняка

Не понял фразу.
1500 - валовая выручка от месясной работы программиста которую компания получает от заказчика?

Вообще, рынок труда такая вещь... какой смысл ее перегравать? В Омске он и так сильно перегрет.
Если ты можешь нанять человека за 500 баксов, труд его работы продается за 2000 например - смысл платить ему 500 премии?
Но это в чистой теории блин.

Цитата :Покупаются только очень серьезные вещи.

Не всегда.
Те же Интернет-сайты проще заказать сторонней компании.
Биллинги и т.д.

Понятно что 1с'Ников можно и нужно своих садить, франч - это клиника.

Цитата :А вообще вы наверное неправильно подходите к подбору персонала. Набирайте людей от 25-26 и старше. Желательно не сильно испорченных 1С.

Да, 1с такая тема плохая. Люди в основном, рабавшие в франче - ревращаются в разводчиков. Очень много раз сталкивался с компаниями, ожегшемися на франчах и боящихся работать ИТ-компаниями.

Цитата:Вопрос ко всем - а что, в Омске дать объявление о работе на ресурсы специализированные не работает почему то?Можно заключить договор с агенством, там тоже помочь могут.

Людей мало в принципе!
В том-то и проблема. Специализированного образования нет, в итоге нет большого количества специалистов профильных.

Переманивать из конторы в контору не выход, зарплаты выздуты и так.

igrеg писал(а) :В люксофот тот же берут людей без опыта почти. Оплата студенту 4го курса, работающего неполный рабочий день в размере 800 баксов - перебор.

Что-то я сомниваюсь, что в люксофте студенты по 800 получают. Судя по их вакансиям 300-400$ предлагают.

igrеg писал(а) :
Людей мало в принципе!
В том-то и проблема. Специализированного образования нет, в итоге нет большого количества специалистов профильных.

ИМХО ошибаетесь. Посмотрите сколько программеров ежегодно Омские ВУЗы выпускают. Куда они интересно деваются?

igrеg писал(а) :
Переманивать из конторы в контору не выход, зарплаты выздуты и так.

Вы в своем уме? Это в Омске то вздуты зп у программеров? Посмотрите на вакансии хотябы соседнего Новосибирска. За "где-то слышал\видел" 10-15 тр дают, а если еще и знаешь чего-то + хороший опыт то 20-25т.р. В омске зп не вздуты, а занижены.

Цитата :Бодя, есть еще такая проблема - это грамотное меньшинство как правило трудоустроено, и работодатель не спешит с ними разрывать отношения. Есть конечно часть временно безработных, но сам догадайся, каков процент из них читает этот форум?

Есть такая тема, согласен. Но ненадо зацикливаться на этом форуме. Есть еще куча мест, где можно найти работников.

Цитата :В люксофот тот же берут людей без опыта почти.
Оплата студенту 4го курса, работающего неполный рабочий день в размере 800 баксов - перебор.

Значит есть такие возможности, и для работодателя это дешево, ибо в другом месте ему за эти деньги будут только индусы писать. Ваша же политика кажется направлена на то, чтобы не стимулировать людей, а на них секономить, а это очень быстро чувствуется, с соответсвующим результатом.

Цитата :Низкая планка. Имхо меньше чем за 1500 в офшоре вообще делать нечего, ибо проще заработать без этого головняка

Цитата:Не понял фразу.
1500 - валовая выручка от месячной работы программиста которую компания получает от заказчика?

Нет, это ЗП программиста, который получает ее в месяц. И похрен ему на объем выручки с заказа - это головная боль ПМ. Но крайней мере в Нске. Но так как речь идет о офшоре сейчас, то пофиг местечковые разницы в городах.

Цитата :Вообще, рынок труда такая вещь... какой смысл ее перегравать? В Омске он и так сильно перегрет.
Если ты можешь нанять человека за 500 баксов, труд его работы продается за 2000 например - смысл платить ему 500 премии?

Как может быть перегрет рынок, если ты говоришь, что народу нехватает? Если бы к тебе приходили спецы, и стояли в очереди на собеседование, и желали при этом работать хоть за сотку, тогда да - перегрет. Сейчас же перегрет рынок "сисадминами", хающими "винду".

А насчет премий - так значит все таки секономить хочешь? :) Не обязательно платить программисту половину оборотных средств, но платить хорошо - это надо. И надо стимулировать. Если не хочешь, чтобы программисты потом ушли к Нику посередине проекта, если он предложит больше на 50 баксов. И ему не в ущерб, и программистам хорошо, если у них зп 300 долларов, а вот тебе - ущерб, и возможные неприятности от заказчика.

Цитата:Вопрос ко всем - а что, в Омске дать объявление о работе на ресурсы специализированные не работает почему то?Можно заключить договор с агенством, там тоже помочь могут.

Цитата :Людей мало в принципе!
В том-то и проблема. Специализированного образования нет, в итоге нет большого количества специалистов профильных.

Так у вас и город маленький, и контор в нем мало. Да еще и экономят все сурово. Вот и разъехались видимо по москвам потенциальные труженики.

Цитата :Переманивать из конторы в контору не выход, зарплаты выздуты и так.

Да не вздуты они. У нас охранник в магазине, дремлющий на стуле, со школьным аттестатом онли, зарабатывает 10-12 тыс, а мы ведь о "высоких материях" говорим.

igrеg писал(а) :
Переманивать из конторы в контору не выход, зарплаты выздуты и так.

Цитата :
Вы в своем уме? Это в Омске то вздуты зп у программеров? Посмотрите на вакансии хотябы соседнего Новосибирска. За "где-то слышал\видел" 10-15 тр дают, а если еще и знаешь чего-то + хороший опыт то 20-25т.р. В омске зп не вздуты, а занижены.

Сделаю поправочку - за 20тр ты "программиста с опытом" будешь искать месяца 4-5. Такие вакансии - висяки как правило. Заметь, я не перечисляю здесь все возможные технологии и языки Просто опытный программист, способный разобраться и научиться без лишних заморочек, если область специфическая. Если нужен готовый как раз под профиль, то 25 - это повод просто прийти побеседовать, но отнюдь не горя желанием работать. Придется еще его поуговаривать :) Вот не далее как месяц назад мы ждали 2 недели только для того, чтобы программист сам нам позвонил и сказал, надумал он или нет :) За меньшие деньги работают только набирающиеся опыта ребята, студенты, или если вам повезет такого индивидуала найти, в случае ограниченности вашего бюджета. Это еще отчасти потому, что очень много программистов работает на рынке на 1С, и они совсем не хотят идти куда то на постоянку - ему проще разбомбить 3 конторки, взяв с каждой 12тр, и получить за месяц 36. И конторке дешево, и человеку хорошо. Потому я и писал тут про 1500 минимум в офшоре - нахрен сдался этот гемор, если можно больше штуки зашибать на 1С, по сути не выходя из дома?

Цитата :Как может быть перегрет рынок, если ты говоришь, что народу нехватает? Если бы к тебе приходили спецы, и стояли в очереди на собеседование, и желали при этом работать хоть за сотку, тогда да - перегрет. Сейчас же перегрет рынок "сисадминами", хающими "винду".

Перегрев разный бывает.
Я имею слишком выскокий уровень оплаты труда.

Цитата :Да не вздуты они. У нас охранник в магазине, дремлющий на стуле, со школьным аттестатом онли, зарабатывает 10-12 тыс, а мы ведь о "высоких материях" говорим.

Правильно.
А у нас в несколько раз меньше!

Надо сравнивать в общем по Сибири той же.
В Бизнес-курсе - Омск по уровню оплаты труда в последней категории кроме нескольких специальностей. В частности по программистам один из самых высоких.

Цитата :ИМХО ошибаетесь. Посмотрите сколько программеров ежегодно Омские ВУЗы выпускают. Куда они интересно деваются?

Сколько?
Скажи конкретно ВУЗ, конкретно факультет и конкретно специальность.

Цитата :ему проще разбомбить 3 конторки, взяв с каждой 12тр, и получить за месяц 36. И конторке дешево, и человеку хорошо. Потому я и писал тут про 1500 минимум в офшоре - нахрен сдался этот гемор, если можно больше штуки зашибать на 1С, по сути не выходя из дома?

Это наверно правильный и грамотный подход.
Судя по всему Россия наконец-то пришла к цивилизованному рынку! Наступила эпоха развитого капитализма!

Цитата :Вы в своем уме? Это в Омске то вздуты зп у программеров? Посмотрите на вакансии хотябы соседнего Новосибирска. За "где-то слышал\видел" 10-15 тр дают, а если еще и знаешь чего-то + хороший опыт то 20-25т.р. В омске зп не вздуты, а занижены.

Чтобы я не показался вам голословным, вот вам пара примеров типичных:

"Java-программист

Требования:
возраст от 22 до 45.
Образование значения не имеет .
Стаж работы - 1 год.

Зарплата:
от 900 у.е./месяц

Опыт работы/навыки:
Требования:
Опыт проектирования и разработки WEB приложений на Java.
Хорошее знание спецификаций J2EE, Java Servlets, JSP, JDBC.
Опыт работы с системами контроля версий.
Английский – чтение технической литературы.

Описание:
Возможности:
Профессиональный рост.
Гибкий график работы.
Официальное трудоустройство, соц.пакет.
Офис расположен в Академгороке.
Зарплата 600 - 700 у.е на исп. сроке, после исп. срока до 900 у.е.

Работодатель:
Кадровый центр НГУ "

Поясню, чтобы было понятнее - это работа в университете.

Далее:

"Программист 1С

Требования:
возраст от 22 до 65.
Образование - Высшее .
График работы - Полный рабочий день.
Возможно без стажа работы.

Зарплата:
от 500 у.е./месяц

Опыт работы/навыки:
Программирование в среде 1С

Работодатель:
ОАО НМЗ им. Кузьмина "

этот НМЗ - металлургический завод на окраине Нска, восставший из зада лет 4-5 назад, полугосударственное предприятие. Работают там в основном выпускники вузов, набираются опыта, потому там небольшая ЗП. Набравшись его, они уходят.